Déterminer le nombre de fils dans une gaine ICTA et un tube IRL

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installation électrique tube irl remplissage gaine ICTA

Depuis peu (2012) la règle qui imposait le nombre de fils dans une gaine ICTA a été supprimée. Néanmoins, la théorie ne remplaçant pas la pratique, il est difficile de passer plus de câbles que la règle ne le précisait. Voici ce que préconisait la norme, même si ce n’est plus de rigueur, une petite description ne fait pas de mal.

 

Les (anciennes) règles de remplissage des gaines ICTA ICTL ou ICA et des tubes IRL:

Les tubes IRL et gaines ICTA de l‘installation électrique ne peuvent contenir qu’un nombre maximum de conducteurs électriques. La norme NF C 15-100 impose de laisser libre 2/3 du volume du tube ou de la gaine.
Comment respecter ces règles de remplissages?

  1. Je vais vous donner les sections de chaque fils et de chaque gaines pour pouvoir vérifier dans des cas d’association fil/gaine le respect des règles.
  2. Je vais  vous fournir, en fonction du diamètre le nombre maximum de conducteurs que vous pouvez passer dans la gaine ICTA ou le tube IRL.

Sections des fils conducteurs et des gaines ICTA et tube IRL:

La liste suivante donne les sections des conducteurs électriques et leur rapport d’occupation en mm²

  • Fil 1.5mm² = section d’occupation de 8.6 mm²
  • Fil 2.5mm² = section d’occupation de 11.9 mm²
  • Fil 4mm² = section d’occupation de 15.2 mm²
  • Fil 6mm² = section d’occupation de 22.9 mm²
  • Fil 10mm² = section d’occupation de 36.3 mm²
  • Fil 16mm² = section d’occupation de 50.3 mm²
  • Fil 25mm² = section d’occupation de 75.4 mm²

La liste suivante donne le diamètre extérieur des conduits électriques et le tiers des sections internes des conduits (ICTA ou IRL) en mm².

Pourquoi le tiers? Parce que seulement le tiers du conduit électrique doit être occupé ( sisi! je l’ai dit en début d’article: La norme NF C 15-100 impose de laisser libre 2/3 du volume du tube ou de la gaine, soit 1/3 d’occupation)

Diamètre extérieur 16mm

  • 1/3 de la section ICTA 30mm²
  • 1/3 de la section tube IRL 44mm²

Diamètre extérieur 20mm

  • 1/3 de la section ICTA 52mm²
  • 1/3 de la section tube IRL 75mm²

Diamètre extérieur 25mm

  • 1/3 de la section ICTA 88mm²
  • 1/3 de la section tube IRL 120mm²

Diamètre extérieur 32mm

  • 1/3 de la section ICTA 155mm²
  • 1/3 de la section tube IRL 202mm²

 Diamètre extérieur 40mm

  • 1/3 de la section ICTA 255mm²
  • 1/3 de la section tube IRL 328mm²

Diamètre extérieur 50mm

  • 1/3 de la section ICTA 410mm²
  • 1/3 de la section tube IRL 514mm²

Diamètre extérieur 63mm

  • 1/3 de la section ICTA 724mm²
  • 1/3 de la section tube IRL 860mm²

nombre de fils dans une gaine ICTA

Comment utiliser ces chiffres?

C’est bien beau ces chiffres, mais comment les utiliser?

Prenons un exemple: Vous devez passer 3 fils de 2.5mm² et trois autres fils de 1.5mm². Il faut calculer le taux d’occupation de ces trois fils électriques. En reprenant la liste ci dessus:

  • Fil 1.5mm² = section d’occupation de 8.6 mm²
  • Fil 2.5mm² = section d’occupation de 11.9 mm²

Soit une occupation totale des conducteurs électriques de 3*8.6 + 3*11.9 = 61.5mm². Vous savez maintenant que la totalité des fils occupent une section de 61.5mm². Il faut choisir un conduit électrique – gaine ICTA ou tube IRL – dont le tiers de la section intérieure est supérieure à 61.5mm².

En reprenant la liste ci dessus, le choix peut se porter sur de la gaine ICTA en diamètre 25mm ou un tube IRL en diamètre 20mm:

Diamètre extérieur 20mm

  • 1/3 de la section ICTA 52mm²
  • 1/3 de la section tube IRL 75mm²

Diamètre extérieur 25mm

  • 1/3 de la section ICTA 88mm²
  • 1/3 de la section tube IRL 120mm²

Bien sûr, rien n’empêche de prendre un diamètre au dessus, mais c’est juste une perte d’argent.

Certains vont me dire: Je dois faire ces calculs à chaque fois?????? Et bien non, car les associations les plus communes sont notées en général sur les bobines de gaine ICTA. Voici ci dessous des listes qui vous permettent d’associer le nombre de fils électriques avec leur section en fonction du diamètre des gaines

Exemple pour choisir le diamètre Gaine ICTA / ICTL / ICA en fonction du nombre de conducteurs:

Les données ci dessous correspondent au nombre maximum de conducteurs selon le diamètre de la gaine:

Gaine ICTA de diamètre 16mm:

  • 3 conducteurs de section 1,5mm²
  • 2 conducteurs de section 2,5mm²

Gaine ICTA de diamètre 20mm:

  • 6 conducteurs de section 1,5mm²
  • 3 conducteurs de section 2,5mm²
  • 3 conducteurs de section 4mm²

Gaine ICTA de diamètre 25mm:

  • 3 conducteurs de section 1,5mm² + 3 conducteurs de section 2,5mm²
  • 6 conducteurs de section 2,5mm²
  • 3 conducteurs de sections 6mm²

Gaine ICTA de diamètre 32mm:

  • 3 conducteurs de section 10mm²
  • 3 conducteurs de section 16mm²

Gaine ICTA de diamètre 40mm:

  • 3 conducteurs de section 25mm²

Exemple pour choisir le diamètre du tube IRL en fonction du nombre de conducteurs:

Les données ci dessous correspondent au nombre maximum de conducteurs selon le diamètre du tube IRL:

Tube IRL de diamètre 16mm:

  • 5 conducteurs de section 1,5mm²
  • 3 conducteurs de section 2,5mm²

Tube IRL de diamètre 20mm:

  • 3 conducteurs de section 1,5mm² + 3 conducteurs de section 2,5mm²
  • 6 conducteurs de section 1,5mm²
  • 6 conducteurs de section 2,5mm²
  • 3 conducteurs de section 4mm²
  • 3 conducteurs de section 6mm²

Tube IRL de diamètre 25mm:

  • 3 conducteurs de sections 10mm²

Tube IRL de diamètre 32mm:

  • 3 conducteurs de section 16mm²

Tube IRL de diamètre 40mm:

  • 3 conducteurs de section 25mm²

Regles occupation tube IRL

Et aujourd’hui alors?

Plus de règle à ce niveau. La pratique voulant que le nombre de fils est limité sur les grandes distances. Vous pouvez très bien passer 3 fils de 2,5mm² dans une gaine de 16mm.

Le matériel pour vous aider à tirer vos fil dans votre gaine ICTA

Maintenant que vous savez combien de fils vous pouvez passer dans votre gaine ICTA, découvrez dans cet article les outils qui vont vous aider pour le tirage des fils électriques.

 

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137 Commentaires

  1. Bonsoir,
    Très utile cet article. Un grand merci pour votre travail.
    Une petite remarque : dans un tube IRL de Ø 20, on peut passer 6 fils de 2.5 ou simplement 4 fils ?
    Au plaisir de vous lire
    Merci de votre réponse
    Raymond

  2. Bonsoir, félicitations pour le travail.
    Aide précieuse, meme si je comprends bien, n’est plus d’actualité en terme d’obligation.
    Mes questions:
    j’aimerais passer un cable RO2V en 3G15 sous gaine ICTA 20.
    Et passer un cable RO2V en 3G2.5 sous gaine ICTA 20.
    Ces cables restent en intérieur, dans un vide de construction. Avant 2012, avec la regle des 1/3, je ne pouvais pas. Alors que c’est assez facile à retirer !
    Aujourd’hui, je peux le faire ? le consuel ne pourra pas me refuser.
    Autre question : pour les cables de communication cat5e ou cat6, y a t-il une couleur de gaine à respecter et une section minimum. Je pensais passer en ICTA 20 gris classique.
    Visiblement, rien ne me l’interdit.
    Merci d’avance pour vos réponses.

    • Bonjour,

      Merci pour vos félicitations.

      Pour répondre à vos questions:

      Aucun souci pour vos câbles RO2V que ce soit en 3G1,5mm² ou 3G2,5mm² dans les gaines ICTA de 20mm.

      Concernant votre câble informatique, vous pouvez également utiliser de la gaine ICTA 16 ou 20 mm classique.

      @bientôt!

      Guillaume

  3. Bonsoir,
    merci pour votre réponse rapide et claire.
    J’ai visité plus en détail votre site et vu que vous vendiez du matériel. Ma construction est en Ariege, j’ai vu que vous etes de Toulouse. Je pense vous solliciter pour une prochaine commande.
    A bientot.
    Rayly

  4. J’ajoute une précision suite à mes recherches.

    Vous dîtes que les câbles RO2V que ce soit en 3G1,5mm² ou 3G2,5mm² dans les gaines ICTA de 20mm ne posent pas de problèmes mais j’ai fait le calcul et je ne comprends pas comment cela est possible.

    1/3 de section d’une ICTA 200 mm = 52mm²

    Diamètre câble R02V = 10 mm, ce qui donne une surface (3.14*rayon au carré) = 3.14*5*5 = 78.5 mm²

    Voilà pourquoi je ne comprends pas comment un câble occupant une surface de 78.5 mm² peut être autorisé alors que la limite est de 52 mm²

    Merci 🙂 et désolé pour le double commentaire ci-dessous

    • Bonjour,

      Vos calculs sont justes. Effectivement, ce type de passage n’aurait pas pu se faire il y a un an, mais une modification de la norme autorise aujourd’hui à ne plus respecter cette règle des 1/3 (comme je le précise dans le début de mon article)

      Ajourd’hui plus d’obligation, seul la physique limite le nombre de fils dans une gaine.

      @bientôt.

      Guillaume

      • Bonjour,

        Tout d’abord merci d’avoir pris le temps de répondre.

        Je pensais que la modification de la norme ne concernait que le nombre de fils max dans une gaine mais que la règle des 1/3 était toujours d’actualité.

        Donc aujourd’hui il est possible de remplir une gaine à plus de la moitié, c’est une bonne nouvelle 🙂

  5. Bonjour,

    Quel tube IRL dois-je employer pour passer 6 conducteurs de section 2,5mm² et 2 conducteurs de section 1,5mm² SVP ?

    Même question pour 6 conducteurs de section 2,5mm² et 4 conducteurs de section 1,5mm².

    Un grand merci pour votre disponibilité !

    Cordialement.

    Stéphane

    • Bonjour,

      L’idéal dans vos deux cas, c’est d’utiliser du tube IRL de 25mm afin d’être sur et de ne pas avoir de problème.

      Cordialement

      Guillaume

  6. Bonjour,
    Merci pour ces explications trés claires.

    Est ce que la proportion 1/3 d’ocupation du fourreau s’applique également pour les gaine TPC (gaine rouge souterraine)?

    Dans mon cas 2 conducteur de 16mm dans un TPC de 50mm.

    Cordialement,
    Arnaud

    • Aucun problème pour votre cable. Concernant la norme, cela dépend de la situation de votre câble, avant ou après comptage. respectivement NFC14100 et NFC15100.

      Cordialement

  7. Bonjour.

    Tout d’abord, félicitations, votre site est une mine d’or !

    Je suis en train de rénover une ancienne maison en aménagement le RDC. J’ai tout à faire (placo, plomberie, carrelage, electricité), il n’y a aucun équipement.

    Ma question concerne le gainage des fils à partir du tableau:

    1- Puis-je passer par exemple les fils dédié à l’éclairage avec les fils du chauffage dans la même gaine ?

    2- Peut-on placer des boitiers de dérivations pour tous type de fils (chauffage, éclairage, PC) ?

    Enfin, concernant les boitiers de communication DVI (Internet, TV Telephone..), sont-ils obligatoire dans mon cas (Rénovation complète) ?

    • Bonjour,

      Ce n’est pas une question de fiabilité, mais de norme. Si vous avez un circuit de 6mm² à alimenter, vous devez avoir un fil de 6mm² en relié à la barette de terre.

      Cordialement

      Guillaume

  8. Bonjour
    Depuis peu (2012) la règle qui imposait le nombre de fils dans une gaine ICTA a été supprimée.
    …, mais une modification de la norme autorise aujourd’hui à ne plus respecter cette règle des 1/3 (comme je le précise dans le début de mon article).
    Aujourd’hui plus d’obligation, seul la physique limite le nombre de fils dans une gaine.

    Pourriez-vous m’indiquer sur quel site officiel vous avez obtenu cette information ?

    Cordialement.
    Guy

  9. Bonjour Guillaume,
    Tout d’abord félicitation pour votre site. On commence avec des formules un peu techniques qui font cogiter le cerveau pour continuer sur des simplifications et autres exemples plus proches du quidam qui rassurent sur le bon fonctionnement de sont cérébral.
    Si vous avez un moment j’aimerais des conseils sur quelques points:
    A) 1 piquet de terre doit-il faire 150 ou 200 cm ?
    B) Y-a-t-il une distance minimum à respecter entre son emplacement et les murs de la maison ?
    C) Un regard est-il obligatoire autour du piquet et si oui peut-il être en plastique comme pour les eaux pluviales ou nécessairement en béton ?
    D) Une barrette de coupure est-elle obligatoire et si oui est-ce une obligation de la poser à la verticale et de mettre du cuivre nu de 25 mm² du piquet à la barrette ou peut-on remplacer ce morceau par du 16 mm² comme pour le reste du circuit jusqu’au tableau électrique ?
    Merci d’avance.
    Laurent

    • Bonjour Laurent,

      Je compte faire un article sur la prise de terre, mais je vais quand meme répondre à vos questions:

      – Le piquet de terre doit faire 2 mètres, en cas de fort gel, le résistance de terre augmentera moins.
      – Pas de distance donnée , mais pour arriver à une bonne résistance de terre, il faut ajouter compter quelques mètres de cablette de cuivre nue en 25mm² qui serpentent dans la terre.
      – Petit regard béton idéalement.
      – Barrette de coupure obligatoire, reliée au piquet par du 25mm² en nu ou du 16mm² en isolé. Je préconise le 25mm² nu pour une question de conductivité avec la terre et une diminution de la résistance de terre.

      Cordialement

      Guillaume

      • Guillaume,

        Je suis ravi de savoir qu’un de vos prochains articles portera sur les prises de terre.
        Je le consulterai avec grand intérêt, en attendant, j’espère que mes questions et vos réponses bienveillantes auront servi à d’autres internautes bricoleurs en herbes comme moi.
        Sincèrement,
        Laurent

  10. Guillaume,
    Toujours avec ma terre…
    E) Peut-on raccorder la terre d’abord au tableau électrique secondaire avant de le repiquer sur le tableau électrique principale et si oui une section inférieur au 16 mm² est-elle possible ?
    F) Dans une cave semi enterrée, vaut’il mieux passer 6 fils de 1,5 mm² et 1 fils de 16 mm² dans 2 IRL de 20 ou le tout dans un IRL de 25 ?
    G) Une rallonge en triple 1,5 mm² qui doit alimenter un transformateur pour 10 lampes de jardin à triples LED peut-il côtoyer une gaine d’arrivée d’eau principale à moins de 3 cm ?
    Cordialement votre,
    Laurent

    • (Re)Bonjour,

      -Le raccordement de la terre du tableau électrique secondaire doit se faire dans la meme section de celle de l’alimentation. Par exemple, si l’alimentation de votre tableau divisionnaire est de 16mm², la liaison à la terre est de 16mm²

      -Optez pour le 25, ça doit passer, mais tout dépend de la longueur et des angles prévus (si trop d’angles, passez par 2 tubes IRL de 20)

      -Vous ne devez en aucun cas utiliser une canalisation d’eau (ou de gaz d’ailleurs) comme support de circulation de gaine électrique. SI votre gaine électrique passe à proximité d’une canalisation d’eau, votre gaine doit être protégée contre les dangers qui peuvent résulter de la présence de la canalisation d’eau (« dixit la norme »). En somme, si vous pouvez vous éloigner au maximum de cette gaine, faîtes le, sinon utilisez un système a base de câble électrique 3G sous gaine pour être tranquille.

      Cordialement

  11. bonjour,

    voila je suis ingénieur électrotechnicien Portugais et maintenant je vit actuellement en France et je voudrais savoir où je pourrais trouver toute la réglementation française avec toutes les normes électriques française de basse tension pour petite habitation, imeuble…
    Au Portugal on doit suivre le règlement RTIEBT, http://www.dre.pt/pdfgratis/2006/09/17501.pdf
    Je vous remercie de toute votre aide.
    cordialement,
    henrique

    • Bonjour,

      Internet est déja un premier outil très utile (mon blog, j’espère, pourra également vous aider). Je vous invite à vous tourner vers les librairies si vous voulez des ouvrages plus complets.

      Cordialement

  12. Lou 26
    Bonjour
    je construit une maison avec un sous-sol, ma question est: l’installation de mon tableau général de distribution, faut il qui soit dans mon sous-sol ! ou à l’étage ! je pensé installé un second tableau divisionnaire dans mon sous-sol est ce que je suis dans les normes !
    merci d’avance.

    • Bonjour,

      Idéalement, votre tableau électrique doit se trouver à l’étage. Rien n’empêche par la suite d’avoir un tableau divisionnaire en sous sol pour distribuer d’autres réseaux.

      Cordialement

      Guillaume

      • Bonsoir
        merci Guillaume pour ta réponse, concernant le tableau général à l’étage de mon habitation, une autre question, est ce que le coffret communication ( télph. TV, internet ) lui aussi est à l’étage ?
        Merci d’avance pour ta réponse !
        cordialement
        Lou.

    • Bonjour,

      Lorsque les gaines ICTA sont déjà utilisé, il est parfois difficile de réinsérer un fil à l’intérieur. Il faut parfois se servir d’un fil existant comme « tire-fil » et donc tirer deux fils – le nouveau et celui pour remplacer le tire fil.
      Il faut veillez a bien tenir les autres fil et utiliser du lubrifiant.

      Cordialement

      Guillaume

      • Bonjour Guillaume,
        vieux sujet mais toujours aussi intéressant quand on commence ces propre travaux. Vous parlez de lubrifiant, vous pourriez en dire plus car je ne savais pas que cela existait.

        J’en profite pour vous poser une question concernant mon logement qui est ancien et date des années 50, je suppose que la gaine ICTA n’existait pas a l’époque, sauriez-vous donc s’il me sera possible de remplacer les fil existant, selon votre expérience quelle techniques d’implantation était utilisé a l’époque ?

        Merci d’avance

        • Bonjour,

          Pour le lubrifiant, je l’explique plus en détail dans cet article.

          Au niveau de votre logement, il est difficile de donner un avis sans avoir vu l’implantation. Mais en général, c’était fait au strict minimum, avec des repiquage de circuit en circuit. Difficile de repartir de l’existant pour refaire une installation complète et aux normes.

          Guillaume

          • Merci Guillaume,
            j’ai effectué un petit sondage au niveau de mes prises et interrupteurs, je tombe sur une sorte de gaine orange dont le diamètre avoisine le centimètre et demi je pense. Elle semble assez rigide et lisse contrairement à une gaine ICTA, peut être que c’est de la gaine ICTL qu’en pensez-vous ? ai-je une chance de pouvoir tirer quelques câble ? Je n’ai détecté aucun boitier de dérivation par contre…

            • Bonjour,

              Il s’agit de conduits oranges qui remplaçaient effectivement les gaines ICTA que nous connaissons aujourd’hui. Vous pouvez tenter d’aiguiller dans ces conduits en vous servant des fils existants, mais en procédant avec précaution et en utilisant du lubrifiant.

              Parfois c’est très difficile, car ces conduits ont été pincés au moment de la mise en place (c’est du vécu plusieurs fois)

              Guillaume

  13. Bonjour, j’aimerais connaitre le diamètre de la gaine à utiliser pour utilisation à l’extérieur et l’intérieur afin de passer un câble de 6 x0.75 mm 2, diamètre 10 mm + 1 câble radio de 10.4 millimètre de diamètre + 3 câbles en 17 patc de 8 mm de diamètre chacun, une gaine de 32 mm suffirait-il ?

    • Bonjour,

      Quelle est la distance à tirer? Si vous n’êtes pas certain, je vous invite à doubler la gaine (vous aurez alors une réservation pour plus tard, toujours utile si vous souhaitez rajouter un élément par la suite)

      Cordialement

      Guillaume

    • Bonjour,

      Exactement, le diamètre 20mm devrai suffire (pour information, du R2V3G2,5 passe tout juste dans la gaine ICTA 16mm)

      Cordialement

      Guillaume

  14. Bonjour,
    Merci pour cet article bien ficelė.
    je souhaiterais connaitre le calcul pour savoir l’espace libre dans une goulotte carrė ou rectangulaire ?.
    Faut il calculer la superficie?
    Merci de votre reponse.
    cordialement.

    • Bonjour,

      Effectivement, il faut calculer la surface pour savoir combien de gaine, cables ou fils électriques vous pouvez passer.

      Cordialement

      Guillaume

  15. Bonjour,
    Je souhaite rajouter 3 fils de 2.5mm²dans une gaine avec déjà 3 fils de 6mm². Est-ce que cette solution est autorisée?
    Merci beaucoup pour votre blog que vos précieux conseils.

      • Bonjour GDENIS,
        Merci beaucoup de votre réactivité.
        J’ai juste une simple question suite au message précédent,
        Il s’agit de relier une plaque induction avec du 6 mm2 (32A) et le four avec du 2.5 mm2 (disjoncteur 20A). Si la gaine accepte de recevoir les 3 fils supplémentaires, est-ce qu’il a un risque de « chauffe » (ou autre) des fils, dans cette même gaine, en cas d’utilisation simultanée des deux éléments?
        Merci de votre réponse,
        Cordialement,
        AUREL

        • Bonjour,

          Aucun problème de ce côté: Vous respectez les sections ainsi que les protections (disjoncteurs divisionnaires) en amont du circuit, donc le risque de surchauffe est contrôlé.

          Cordialement

          Guillaume

  16. Bonjour,

    Je cherche l’article de la norme nfc15-100 A2 de 1995 concernant ce sujet.
    Était t’il traité a l’époque ?

    Si oui en avez vous une copie ?

    Merci
    Cdt.

  17. Bonjour Guillaume,
    Puis-je passer 4 lignes de 2 conducteurs secteur chacune, et ne faire passer qu’ un cable de terre commun à celles-ci dans un même IRL de diamètre adapté ?
    Merci à vous,
    Cordialement.

    • Bonjour,

      Tout dépend les circuits alimentés. Si il s’agit uniquement de circuits prises, un seul conducteur peut suffire, mais pour 4 lignes, j’en utilise au minimum 2.

      Cordialement

  18. Bonjour ,

    J’ai passé un câble U1000 R02 V en 5 x 6 mm² + deux autres conducteurs en 2.5 mm²dans une gaine IRL 25 de diamètre est ce que normativement je suis ok avec la 15-100 ?

  19. Bonjour,
    j’ai 3 logements à alimenter en partant du coffré EDF dans mon cas SER existant au pied du poteau
    sachant que le plus proche est à 20m et les autres à la suite et seront effectués environs un tous les deux ans
    puis je passais le tous dans une gaine 63 , 90 ou en faut il plusieurs et quel section de fils passer
    merci de votre repose

  20. Bonjour,
    La norme prévoit-elle une règle de remplissage des gaines icta avec du câble du type U1000-R20V ?
    peut -on mettre du câble 3G1.5² dans une gaine de 16 ?, du 3G2.5² dans de la 20 ? et du 3G1.5² & 3 G2.5² dans de la 25 ?

    merci pour votre réponse

    • Bonjour,

      Il est possible de mettre du cable dans les gaines (voir même obligatoire pour les circuits électriques extérieurs)

      Concernant le remplissage:

      Du 3g1,5 dans une gaine de 16mm
      Du 3G2,5 dans une gaine de 20mm
      L’emploi de deux câbles dans de la 25mm est très difficile (3G 1?5 à la rigueur)

      Cordialement

      Guillaume

  21. bonjours
    j’ai fait passer 4 câble de R2V 5G1.50 et un câble de 3G2.5 dans une gaine TPC de diamètre 40 , les câbles de 5G1.50 sont destinés à la lumière et le 3G2.5 à une porte de garage puis-je les laisser dans la gaine de 40 ou les retirer et mettre une gaine plus grande parce que les câble risque de chauffer

    merci

    • BOnsoir

      Les limites sur le taux de remplissage, sont essentiellement pour faciliter le tirage des câbles, pas pour limiter l’échauffement.
      Dans votre cas le risque est de toute façon nul, la consommation de l’éclairage et de la porte étant négligeables.

  22. Bonsoir
    Si j’ai un circuit d’éclaire de 100w et de 200w chacun protégé par un disjoncteur de 10 ampère jusqu’à quelle distance je peux tiré du câble de 1.5 sans aucun risque pour mon installation.

    Sur un circuits de prise non spécialiser avec du câble de 2.5 protégé par un disjoncteur de 16 ampère jusqu’à quelle distance je peux tiré du câble sans aucun risque pour mon installation.

    merci pour votre aide

    • Bonjour

      On ne peut pas vraiment parler de risque, dans la mesure où il y au départ un disjoncteur qui protège contre les surcharges et les court-circuits et ce quelle que soit la longueur du circuit.

      En revanche un circuit de grande longueur occasionne de la chute de tension qui peut occasionner un mauvais fonctionnement de certains appareils électriques et une baisse de l’intensité lumineuse de l’éclairage.
      C’est pourquoi la norme limite la chute de tension à 3% pour l’éclairage et 5% pour les autres usages.

      Pour reprendre vos exemples le calcul donne :
      – 170m pour 300W d’éclairage
      – 40m pour 3600W sur un circuit prises en 2,5². Et encore les faits on trouve peu d’appareils se branchant sur une prise qui consomme autant, sachant que la longueur est inversement proportionnelle à la puissance, ainsi pour 1800W vous pourrez aller jusqu’à 80m.

      On voit dans ces exemples que tous les circuits à l’intérieur d’habitation standard ne posent pas de problèmes et ne nécessitent pas de calcul.
      En revanche pour un circuit extérieur qui aurait une longue distance il peut y avoir certaines précautions à prendre et des calculs à faire.
      Attention également, les % indiqués sont à prendre depuis le disjoncteur ERDF jusqu’au point d’utilisation. Sur une installation avec plusieurs batiments et des tableaux divisionnaires, cela modifie les hypothèses de calcul.

      Autre paramètre à prendre en compte : la tension délivrée par ERDF. Elle est de 230V avec une tolérance de +/- 10% soit entre 207V et 253V.
      La chute de tension sera plus problématique, si ERDF vous délivre déjà une tension faible.

      Voilà ce que je peux vous dire pour les généralités.
      Si vous voulez une réponse plus précise, il faut nous en dire un peu plus sur votre projet et sur l’organisation de votre installation (batiments, distances, tableaux, sections…)

  23. Bonjours,

    Merci pour tes renseignement carminas

    Mon compteur EDF est attenante au rez chaussé et entre le compteur EDF et le tableau 10m après mes travaux on va faire EDF déplacé le compteur et le mettre dans le tableau de la maison donc la maison deviendra tableau principale et rez chaussé tableau divisionnaire

    Mon abonnement c’est 45 ampère un ami qui travaille à EDF m’a conseiller de passer à 60 ampère.

    Raccordement tableau principale à tableau divisionnaire :
    disjoncteur de branchement principale 60 ampère
    dans le tableau principale comme protection un disjoncteur bipolaire de 40 ampère câble R2V 2X25 sur une distance de 27 m jusqu’au tableau divisionnaire qui à un disjoncteur de branchement S 45 ampère

    -Pour le rez chaussé le plus grand circuit de lumière que j’ai dans l’habitation c’est 40m de unifilaire 1,5 pour 400 w protégé par un disjoncteur de 10 ampère

    -j’ai 2 circuit de lumière extérieur mais attenante à la maison 35m et 38m câble R2V 5G1,5 chacun protégé par disjoncteur 10 ampère

    -Le plus grand circuit de prise non spécialisé 40m de unifilaire de 2,5 protégé par un disjoncteur de 16 ampère le circuit bien évidement ne dépasse pas 3600w connaît pas la consommation de chaque appareil branché dessus sait seulement que ça dépasse pas 3600 w

    circuit spécialisé :

    – four 28m unifilaire de 2,5 protégé par un disjoncteur 20 ampère

    – congélateur 28m unifilaire 2,5 protégé par disjoncteur 20 ampère

    – plaque de cuisson R2V 3G6 28m protégé par disjoncteur de 32 ampère (j’ai retirer le câble dans sa gaine noir pour le mettre dans une gaine de 25)

    – machine à laver 25m unifilaire 2,5 protégé par disjoncteur 20 ampère

    – chauffe eaux R2V 3G2,5 35m protégé par disjoncteur 20 ampère (est du faire passé le câble à l’extérieur de la maison dans une tranché gaine tpc 40)

    Pour la maison :

    – plus grand circuit de lumière de l’habitation 40m câble section 1,5 protégé par disjoncteur 10 ampère

    – circuit lumière extérieur non attenante à la maison 40m R2V 5G1,5 dans tranché et gaine tpc 40 protégé par disjoncteur 10 ampère

    – Portail automatique 100m R2V 3G2,5 protégé par disjoncteur 16 ampère

    – Visiophone 50m R2V 2X1,5 protégé par disjoncteur 10 ampère

    – Le plus grand circuit de prise non spécialisé 40m câble de section 2,5 protégé par disjoncteur 16 ampère

    – le plus grand circuit spécialisé 23m câble section 2,5 protégé par disjoncteur 20 ampère (comme circuit spécialisé machine à laver 20A , four 20A, congélateur 20A plaque de cuisson 32A , chauffe eaux 20A)

    Sur interrupteur différentiel type A sont branché lave linge ,plaque de cuisson et 1 circuit de lumière et 1 circuit de prise

    les autres circuit spécialisé sont sur interrupteur différentiel types AC. Par interrupteur différentiel AC 8 disjoncteur

    Après mes travaux peut être le consuel devra passé

    Concernant le tableau principale vu que je serait à 60 ampère est ce que je doit changer mes interrupteur différentiel il sont à 40 ampère

    Autre demande voudrait savoir si j’ai plus de neutre en unifilaire 1,5 est ce que je peux dégainé du R2V de 1,5 et récupérer sont neutre

    merci de ton aide.

    • Par rapport à la chute de tension :
      – tous les circuits intérieurs sont à des distances raisonnables, y compris les circuits spécialisés
      – la longueur est élevée sur certains circuits extérieur, mais la consommation des récepteurs associés est faible.
      Donc pas de chute de tension significative, même pour le tableau divisionnaire, car votre 25² est dimensionné large
      Vous pouvez tout à faire rester sur les sections habituelles, tout en ne dépassant pas les calibres maxi imposés par la norme.

      Un exemple en calcul pour s’en conforter.
      La formule simplifiée de la chute de tension en mono en mono est : (L x I) / (50 x S)
      Chute de tension maxi dans les 27m de 25² pour 40A : 0,9%, en étant dans le cas le plus défavorable
      Il me reste donc 4,1% pour les circuits terminaux (autre qu’éclairage)
      Sur 28m, cela me permet d’utiliser un four raccordé sur du 2,5² qui tire 4200W (ce qui est au dessus de la puissance d’un four domestique)
      Vous pouvez continuer l’exercice (qui reste théorique car dans les faits on n’atteint jamais ces valeurs aux limites).
      Donc pas de problème avec le consuel qui de toute façon ne vérifie jamais ce genre de chose (ce n’est pas un point essentiel de sécurité)

      Pour les interrupteurs différentiels 40A du tableau principal, le problème est le même que votre abonnement soit à 45A ou 60A.
      Il faut s’assurer qu’il n’y a pas surcharges des ID 40A
      Soit votre permis de construire ou demande travaux (ou équivalent) est postérieur au 27/11/2015 (amendement A5) et il y a une règle précise sur le cumul des calibres (vous la trouverez facilement en ligne)
      Soit c’est antérieur. Je dirai que votre type A est conforme. Quand au type AC, ne pas excéder 2 à 3 gros consommateur par ID

      Attention à cela, car pour le coup le consuel est plus tatillon sur les surcharges d’ID.

      Vous pouvez réutiliser du 1,5² pris sur un R2V.

  24. merci pour le renseignement de la tolérance entre 207et 253 v j’avais appeler et EDF m’a répondu c’était faut c’était entre 218 et 240 et tout les livres et recherche que j’ai effectuer c’est comme tu dit entre 207 et 253 v après c’était pas un technicien mon souci c’est si on sait pas on le dit c’est tout on introduit pas le client en erreur

    en tout cas merci de ton aide et de prendre le temps de me lire et de me répondre ce site est très intéressant

  25. Bonsoir,
    Merci de ton aide et des réponses que tu m’a apporté Carminas

    Mon permis de construire date de plus de 30 ans c’est une mise au norme que j’effectue avec certaine chose que j’ai rajouté comme les circuits spécialisé , les circuits extérieur ainsi que certaine prise et luminaire. C’est que dans mon tableau c’est des fusible que j’avais et il ni avait pas d’interrupteur différentiel et que mon disjoncteur de branchement prenais du temps à repérer certain problème et ça commençais à devenir dangereux. Par contre dans la mise au norme que je fait j’ai pas installé de tableau de communication.

    Tu m’a dit que la longueur est élevée sur certains circuits extérieur, mais la consommation des récepteurs associés est faible (est ce que je peux connaitre les circuits extérieur en question)

    La formule simplifiée de la chute de tension en mono en mono est : (L x I) / (50 x S)
    L= longueur du câble
    I= ampérage du disjoncteur de branchement
    S= section du câble
    mais 50 c’est quoi et quand on fait le calcul s’est toujours 50

    pour la mise à la terre de la maison j’ai utiliser deux piquet de terre de 1m distancé de 2 m relier avec un fil de cuivre nu de 25 et qui arrive à la barrette de coupure et de la barrette de coupure du fil de terre de 16 jusqu’au bornier de terre du tableau principale

    pour le rez chaussé j’ai refait un circuit de terre de la même façon que pour la maison.
    Sauf que le fil de terre de 16 qui sort de la barrette de coupure va cette fois au bornier du tableau divisionnaire

    Habite en Guadeloupe et j’ai fait tout les magasin d’électricité ont vend pas de piquet de terre de 1.50 ni de 2m

    dernière question sur mon disjoncteur bipolaire qui se trouve dans mon tableau principale en entré j’utilise du câble de 16 et en sorti le câble de 25. Ensuite l’autre extrémité du câble de 25 je le branche sur mon disjoncteur de branchement S 45A en entrée et en sortie du disjoncteur de branchement j’utilise du câble de 16 qui vont au bornier de neutre et de phase du tableau divisionnaire

    • Bonsoir

      Lorsque vous faites à neuf, tout ou partie d’une installation existante, vous sensé respecter la norme en vigueur à la date des travaux.
      Ceci dit, personne n’ira rien vérifier, sauf si vous avez le consuel à faire passer.
      Dans ce dernier cas, précisez qu’il s’agit d’une mise en sécurité pour les parties que vous conservez (à préciser sur le formulaire de demande d’attestation)
      Le consuel ne s’intéresse pas à l’aspect communication.

      Pour les grands circuits extérieurs, j’ai noté par exemple le portail à 100m et le visiophone à 50m. Mais comme je vous l’ai dit cela ne pose pas de problème car la consommation reste faible.

      Dans la formule, le 50 c’est une constante. On prend toujours 50.

      Pour la terre, ce que vous avez fait est bon.
      L’essentiel est qu’elle soit inférieure à 100 ohms

      Pour le raccordement du tableau divisionnaire, cela semble bon

  26. Bonsoir,

    Me suis mal exprimer alors. Pour l’installation électrique tout respecte la norme d’avant le 27/11/2015 puisque le permis de construire date de plus de 30 ans

    Ce que je voulait dire c’est concernant le tableau de communication qui comprend la live box et tout ce qui va avec je l’ai pas faite aller faire cela dans une maison déjà construite c’est compliqué

    mais l’installation électrique par contre tout ce que la norme demande comme protection et matériel je l’ai faite

  27. Bonjour

    merci pour toutes les informations, diamètres, longueurs , gaines .. et les calculs .
    j’ai une gaine TPC rouge de 63 mm de diamètre, je souhaite faire passer 12 câble d’antennes 17 PATC , vous pensez que ça passe ? , il me semble que oui, et même que je peux en ajouter 1 ou 2 en plus.
    merci

  28. Bon jour
    Super votre blog
    Merci
    Ma question
    Je passe à l’intérieur d’un mur après le compteur et le différentiel EDF pour rejoindre mon tableau de répartition situé dans un local (grand garage)
    Mon idée serait de commencer par du U 1000 R2V 2×16 mm2 dans une gaine ITCA 40 et ensuite pour la partie apparente en IRL 40 . Est ce acceptable pour le consuel ?
    Les diamètres de gaines et tubes sont ils corrects ?
    Merci d’avance pour votre réponse
    Gilles

    • Bonsoir

      Le R2V peut se poser en apparent, donc de base, la protection mécanique est assurée.
      Mais en encastré une gaine ICTA est indispensable (sauf vide de construction).
      Dans la partie apparente, vous pouvez effectivement le mettre sous tube IRL ou goulotte pour le longues parties rectilignes (montage métro), c’est plus propre.

      Pour les diamètres, il n’y a pas de norme pour les câbles, donc le consuel ne vous dira rien.
      Il faut juste une section suffisante pour pouvoir remplacer le câble ultérieurement si nécessaire.
      Pour la gaine ICTA, tout dépendra des rayons de courbure de votre cheminement
      Pour du tube IRL rectiligne du 32 suffirait sans doute, mais du 40 n’en est que mieux

      Pour la section, du 16² convient jusqu’à 27m de longueur.

  29. bonsoir
    je branche une minuterie schneider pour une seule ampoule avec un interrupteur poussoir
    quand dit interrupteur poussoir c’est un interrupteur va et vient Legrand qui fait poussoir quand on appuie sur le contact
    Sur la minuterie :
    le phase est branché sur un disjoncteur de 10A , sur la borne L de la minuterie et sur l’interrupteur poussoir
    le neutre sur le disjoncteur de 10A , sur la borne N de la minuterie et sur la lampe
    le retour de la lampe est branché sur la lampe et sur la borne 3 de la minuterie
    le retour de l’interrupteur poussoir sur le 2 de l’interrupteur poussoir et sur la borne 4 de la minuterie

    Ma question est la suivante Est-ce normale quand je met le disjoncteur sur ON que la minuterie face un bruit ca ressemble a un bruit de grisillement ou de ronflement

    • Bonjour

      Je pense que le problème vient du fait que vous avez mis un va et vient et pas un poussoir.
      Du coup cela revient à bloquer le poussoir

      Si vous réappuyez sur le va et vient est-ce que le bruit disparaît ?

  30. bonjours
    merci pour ta réponse Carminas

    alors c’est dans un magasin qui vend du matériel électrique que j’ai demandé un poussoir et c’est ce qui m’a donné . c’est un va et vient et quand tu démonte l’interrupteur il y a un ressort qui a été ajouté dessus donc quand tu appuie sur le contact il revient il reste pas bloquer comme pour un interrupteur normal par contre si tu retire le ressort la il devient un interrupteur normal un va et vient . J’ai mit une ampoule dans ma lampe non seulement le bruit est toujours la mais quand j’appuie sur l’interrupteur poussoir qu’on ma vendu la lumière ne s’éteint pas.

    • Ok donc c’est un poussoir

      Mais peut être l’avez vous mal monté

      Il doit y avoir 3 bornes
      Il faut brancher soit entre L (ouP) et 1 soit entre L (ouP) et 2.
      Inversez par rapport à ce que vous avez fait

  31. Bonjour,
    Je n’ai pas trouvé de réponses à mon problème dans les différents commentaires. Si vous pouviez m’apporter une réponse rapide, svp, ce serait merveilleux. Le cuisiniste vient poser le mobilier ce jeudi et je n’ai pas encore mis en place les différents circuits électriques.

    S’agissant d’un vieil appartement, il n’y a qu’une seule prise en 6 mm2 muni de son disjoncteur en 32A au niveau du tableau électrique. L’emplacement de la nouvelle plaque de cuisson va se situer à 5 m du branchement. J’envisage en conséquence de rallonger le circuit. La prise actuelle serait une boîte de dérivation et le nouveau branchement serait en saillie.
    Nonobstant, j’ai un autre souci. Il n’est aucun circuit isolé pour le four 🙁 PUis-je utiliser le circuit 6mm2 en reliant la plaque induction et le four? Il est évident que jamais je ne les utiliserai en simultané d’être tous deux très puissants.
    J’ajoute que je ne peux en aucune façon créer un circuit isolé pour le four étant donné qu’il n’y a aucun emplacement possible pour nouveau disjoncteur de 20A dans le tableau électrique.
    Puis-je rallonger sans problème le circuit de 6mm2? Faut-il créer 2 prises ou est-il possible de tout brancher sur la même. J’ai acheté du câble U 1000 R2V mais n’y a t’il pas un autre moyen que ce gros câblage protégé. Une goulotte avec des fils nus. Est-ce possible?
    Je ne sais si je me fais comprendre.
    Merci d’avance.

  32. Bonjour

    Sur une installation neuve répondant aux normes actuelles, il doit y avoir :
    – un circuit 6² 32A pour la plaque
    – un circuit 2,5² 16A ou 20A pour le four

    Mais sur une installation existante ou seul un circuit 6² est précédent, il est toléré de raccorder ces 2 circuits de cuisson ensemble, comme s’il s’agissait d’une cuisinière et moyennant quelques précautions de branchement
    Vous inspirer de ceci :
    http://www.casimages.com/img.php?i=08031308542138321823421.jpg

    • Merci Monsieur pour votre prompte réponse.
      Une seule boîte de connexion peut permettre de connecter les deux électroménagers si je comprends bien ce qui est un soulagement.

      Puis-je passer des câbles ordinaires sous goulottes ou faut-il impérativement que j’utilise les énormes câbles que sont les U1000 R2 qui compliquent leur mise en place derrière les meubles de la cuisine?
      Ce sera ma toute dernière question et je vous remercie infiniment de m’apporter une réponse. Merci encore.

  33. Bonjour,

    Vous n’aurez répondu qu’en partie à mes différentes questions et c’est dommage pour moi car sans ces infos, je n’ai pas échappé à une prise de tête. Le peu aura toujours été mieux que rien du tout, penserez-vous et c’est très juste.
    Je vais donc me débrouiller avec mes connaissances, toute seule, ça va le faire. Je vous remercie quand même.
    Bien cordialement.

    • Je ne pensais pas ma réponse trop imprécise
      Mais je vais compléter

      Une seule boîte de connexion peut permettre de connecter les deux électroménagers :
      Oui

      Puis-je passer des câbles ordinaires sous goulottes :
      Je ne sais pas ce que vous appelez des câble ordinaires.
      – Si ce sont des fils simples (de couleur), il doivent obligatoirement etre sous goulotte ou sous tube IRL ou sous gaine ICTA. Ce qui va vous poser problème pour aller jusqu’à l’appareil lui même.
      – si ce sont des câbles (plusieurs fils regroupés dans une même enveloppe), que ce soit du U 1000 R2V ou du H05V, vous pouvez les poser soit en apparent, soit sous goulotte, ou tube ou gaine ou un mixte de tout cela

  34. Bonjour merci pour cet article, je me demandais deux choses:
    – sauf erreur de ma part la norme NF C 15-100 indique toujours la limitation d’1/3 de la section intérieure. Ou puis-je trouver l’info relative a l’annulation de ceci?
    – à la maison j’ai une gaine de 25mm2 contenant 3 fils de 6mm2 qui alimentent ma plaque a induction et 3 fils de 2.5mm2 actuellement inutilisé. Ceci depasse la limitation de section, mais le fils sont deja dedans. Si je les utilise, est-ce que il y a un risque de surchauffe si les deux circuits 6mm2 et 2.5mm2 fonctionnent au max (32A + 20A) vu que le volume d’aire disponible est moins important?

    Merci d’avance

    • Bonsoir

      Ce n’est pas dans la NF C15-100, mais dans la NF C15-520.
      Désormais, l’occupation d’un conduit type gaine ou profilé n’est limité au tiers de sa section intérieure que dans le cas de conducteurs isolés mis en oeuvre après la pose des conduits.

      Donc pas de problème si vous l’utilisez sur des fils déjà en place

  35. bonsoir

    quand tu parle de conducteur isolé tu parle de fil unifilaire et de R2V ou d’autre chose.

    une autre question si on veut installé sont compteur dans le tableau électrique Est-ce une obligation de mettre un telereport si oui existe t’il un câble qu’EDF peut utiliser comme telereport en aérien. Mon câble d’alimentation EDF de mon tableau électrique à en haut du poteau EDF j’ai entre 20 et 23 m.
    Répartit comme ceci 11m en aerien ensuite 11 m en apparent dans une moulure et enfin 1m encastré qui va à l’intérieur du tableau

    merci de votre aide

  36. Bonjour,
    Suite un déplacement de compteur, je dois retirer un câble entre mon disjoncteur EDF et mon tableau électrique, situé à une distance de 9m (avec les remontés + descentes). Le cheminement se fait dans un garage, à l’intérieur. J’ai actuellement un câble RO2V.

    Pour le changement je compte utiliser une gaine ICTL de diamètre 32 pour passer mes 3 fils individuellement. Pouvez vous me confirmer qu’il est bien possible de mettre la terre dans la même gaine que la phase et le neutre ?
    Pour les fils : c’est bien du 3x16mm² a acheter ? (disjoncteur EDF 45 A)

    Par ailleurs, j’ai également 2 câbles pour relier mon contacter jour/nuit. Concernant le diamètre de ces câbles : le 1,5² est t’il bien suffisant ? Et enfin, puis je faire passer les 2 câbles du contacteur jour/nuit dans la même gaine que celle qui relié le disjoncteur EDF, ou bien il est préférable d’utiliser une autre gaine ? Si c’est une histoire de place dans la gaine, je peux prendre une de 40, mais je sais pas si c’est autorisé de mélanger et si ca peut pas me jouer des tours sur le contacteurs ?
    En vous remerciant par avance
    Merci.

    • Votre Platine Comptage est Déplacée soit : mais avez vous bien regardé ?
      -La liaison entre cette platine et votre tableau de répartition est constituée de 2 fils seulement (section 16mm² minimum(branchement calibré pour 12kw maxi(60A)))(pas de vert/jaune)
      -Votre prise de terre n’a pas été déplacée enfin certainement pas en raison du déplacement de la platine comptage car celle-ci ne concerne pas ENEDIS(le distributeur)
      -Oui vous pouvez utiliser une gaine de 32mm (dans le cas d’utilisation de gaine vous pouvez utiliser du fils (pas du câble = plus de place et plus souple))
      -Oui vous pouvez passer les 2 fils de liaison du signal double tarif(heures creuses) dans cette même gaine
      -Oui du 1.5mm² suffit (il n’ y a aucune puissance qui va transiter puisque c’est juste l’alimentation du relais/contacteur heures creuses)(du fil téléphonique pourrait presque faire l’affaire)
      N.B: ces 2 fils ne devraient pas être de couleur bleue ni vert/jaune. la raison est que ce n’est que la phase qui transite dans ces brins.
      *Un brin raccordé a la phase du disjoncteur divisionnaire 2A va a l’entrée du contact heure creuse du compteur :
      *l’autre brin de la sortie du contact heure creuse du compteur à la borne A1 du contacteur heures creuse.
      *La borne A2 elle est reliée au neutre du disjoncteur divisionnaire 2A avec un fil bleu.

      Si par bonheur vous avez acheté un tableau de répartition moderne de marque Schneider vous remarquerez qu’il n’est pas nécessaire de couper le peigne (un évidement/espace sur le dessus du contacteur a été prévu par le fabricant et la liaison puissance est déjà toute faite (le pied)
      Pour ma part je mets toujours le contacteur Heures creuses tout a droite(au bout de la rangée) juste avant le disjoncteur de puissance et encore avant le disjoncteur 2A (comme ça si modification installation future pas besoin d’acheter et de remplacer les peignes et les disjoncteurs divisionnaire peuvent être glissés sans démontage(desserrage total des bornes haute avant la mise en place c’est tout)

      • Bonjour,
        Merci pour votre réponse (ainsi que Carminas).
        Ma platine n’est pas encore déplacée, mais elle va l’être sous peu. Mes câbles actuels vers mon tableau vont être trop court dès que le tech enedis va intervenir, d’où le besoin de retirer des nouveaux câbles. Je vais partir sur 3×16² du coup car comme je le disais, ma terre est inclus dans le câble actuel (ro2v) et comme je ne peux pas la rallonger….
        Je reviens juste sur un point : le vendeur de l’enseigne où je suis allé, m’a indiqué que pour les 2 câbles du contacteur jour/nuit, il fallait les mettre dans une gaine séparée ? Pour lui, mettre des fils de diamètre plus petit (1,5²) dans une gaine où il y a déjà des câbles de 16² n’est pas autorisé ; de même il craignait qu’avec les fils électriques juste cote à cote, que ca pouvait me faire des déclenchement intempestif sur le contacteur jour/nuit. Qu’en pensez vous ?
        Si je suis ce que vous m’avez indiqué et que je fais passer mes 5 fils dans une gaine, le diamètre de 32 est suffisant, ou bien vous me conseillez celle de diamètre 40 ? Je préfère le gainer, plutôt que le IRL, ca sera plus simple à certain endroit pour moi ;-).
        Merci encore.

        • Bonsoir

          Avec un branchement type 1, vous ne pouvez pas cheminer dans la même gaine que l’arrivée ERDF.
          En revanche, vous pouvez tout à faire mettre votre câble d’asservissement HC dans le même conduit que la sortie du DB

          • Il s’agit bien de faire cheminer le cable HC à la sortie du disjoncteur EDF vers mon tableau elec… La gaine d’arrivée EDF, je n’y touche nullement 🙂
            L’histoire des déclenchements intempestifs c’est possible selon vous ?

  37. Bonsoir

    Si votre DB est un 15/45A il faut au minimum du 10²
    Si votre DB est un 30/60A il faut au minimum du 16²

    Vous pouvez mettre la terre dans la même gaine que les conducteurs actifs

    Vous pouvez poser :
    – 3 fils H7V sous gaine ICTA, tube IRL ou goulotte
    – 1 câble R2V en apparent ou sous gaine ICTA ou tube IRL ou goulotte
    – 1 câble R2V en montage métro (sous tube IRL ou goulotte pour les longues parties rectiligne et en apparent pour les parties courbes

    Vous pouvez mettre votre 2×1,5² de l’asservissement heures creuses dans le même conduit que l’arrivée principale à condition qu’il soit assez large. Attention le tarif Heures Creuses est à peine rentable de nos jours.

    Voir si vous avez besoin de la téléinfo pour un gestionnaire d’énergie (en général si chauffage électrique)

  38. Bonjour,.
    J’ai passé un câble gainé de 3×6mm² (U1000R2V) dans un tube IRL de 20mm de diamètre sur une distance de 10m. Est ce que je suis bon ou bien faut-il que j’enlève la gaine noire qui enveloppe les 3×6mm² et faire passer les 3 bruns uniquement.
    En vous remerciant par avance
    Merci.

  39. Bonjour,
    pitié, ne massacrez pas ce pauvre câble, il est très bien ainsi dans son tube de 20!
    La règle du tiers concerne les conducteurs isolés qui sont passés dans des conduits déjà en place. En pratique il peut être possible de remplir un conduit à plus du tiers s’il est rectiligne ou avec des coudes larges. Par exemple en rénovation lorsqu’on souhaite réutiliser des conduits existants on peut y mettre plus du tiers en travaillant à deux, en s’armant de patience et beurrant généreusement les conducteurs de produit glisse-fil.
    Il n’existe plus de règle du tiers pour le passage de câbles sous conduits.
    Ne vous embêtez donc pas avec votre câble il est parfaitement installé. Veillez plutôt à ce qu’il soit protégé efficacement contre les surcharges/courts-circuits au départ en accord avec ses caractéristiques et les conditions de pose.
    Cordialement.
    Sources:
    Promotelec – L’officiel de l’électricité Tome 1 (bâtiments d’habitation neufs) – éd 2016 – Partie 1, Chapitre 7, Paragraphe « modes de pose ».
    NF-C 15-100 Paragraphe 521.6.5.

  40. Bonjour,
    Je refais des pièces à l’étage de ma maison. Jje dois les raccorder à mon tableau, situé au rez de chussée en passant par la cave. En gros je vais avoirs des sections de 20 mètres. J4ai cablé les pièces en 1.5. Première question : est ce qu’avec mes 20 mètres je peux rester en 1.5, ou faut il passer en 2.5 ? Seconde question : faut il passer pour chaque pièce une phase, un neutre et une terre, ou y a t il un fil (genre la terre) qui peut raccorder les 5 pièces ? J’imagine que non, et qu’il me faut tirer 15 fils. Du coup, existe il des gaines qui puissent contenir les 15, ou sinon, au maximum, en combien de gaines dois je fragmenter ?

    Merci de votre réponse !

    • Bonjour

      20 mètre est une longueur habituelle en locaux d’habitation. Cela ne nécessite pas une augmentation de section.

      Si ce ne sont pas des circuits spécialisés, vous n’etes pas obliger de faire un circuit par pièce. Vous pouvez regrouper du moment que vous ne dépassez pas 8 points d’utilisation par circuit (avec du 1,5²)
      A noter que la norme autorise l’utilisation d’un conducteur de terre commun à plusieurs circuits, mais ce n’est pas l’usage habituel dans une habitation

      En respectant la règle de remplissage des 1/3 (voir article plus haut) et avec des conducteurs en 1,5² voici le nombre de fils qu’on peut mettre dans une gaine ICTA en fonction de son diamètre :
      – 16 : 3
      – 20 : 6
      – 25 : 10
      – 32 : 18

  41. Bonjour,

    Dans le cadre d’une adaptation de mes lampes d’une chambre, j’ai prévu d’ajouter un interrupteur, en plus d’un double va et vient déjà existant.
    Tout cela se trouve sur un mur en carreau de plâtre, avec un tube ICTA en diamètre 16. J’ai donc déjà 5 fils en 1,5mm dans ce tube, ce qui n’avait pas été un problème de mise en place puisqu’il faut tirer sur environ 2,5 mètres seulement, avec 1 seul coude, et arrivée dans une pieuvre facilement accessible en grenier.
    Ma question est donc de savoir si passer à 6 fils en 1,5 est plausible (vue la faible longueur, je retirerais l’ensemble des fils en même temps …). Evidemment, si ce n’est pas pas possible, il ne me reste plus qu’à passer en télécommande, je n’ai pas l’option de changer le tube ou d’en ajouter un autre…
    A vu d’oeil ça me semble passer, mais ….

    Merci pour vos avis

  42. Bonjour Carminas,

    De votre avis, le seul point serait donc la faisabilité de passer le coude, mais a priori ce n’est pas plus choquant que ça que de le faire en rénovation ?
    Je serais autour de 60 % de remplissage, soit le double de la recommandation.
    Je vais donc sans doute tenter.
    Merci

  43. bonjour,
    a)peux t on placé 7 fils de 1.5 mm² + 1 terre 1.5mm² mm² (total8)dans tube annelé de diamètre 20mm pour max 8m ?
    b) dans un même tube annelé de 20 mm peut on tirer 2×2.5 +terre 2.5 et 2x 1.5 +terre de 1.5 (éclairage)

    merci pour votre rapide réponse

    • Bonsoir

      Autrefois la norme imposait le respect de la règle de remplissage des 1/3 maxi.
      Depuis quelques années elle permet de ne pas la respecter si on passe les fils avant encastrement.
      Néanmoins je vous conseille de la respecter si vous voulez pouvoir remplacer des fils ultérieurement (voire en ajouter un ou deux)

      Pour en revenir à votre question et en tenant compte de la règle des 1/3 :
      a/ il faut une gaine ICTA de 25. Avec du 20 on peut mettre 6 fils de 1,5² maxi
      b/ il faut une gaine ICTA de 25.

      Sinon hors règle des 1/3 vous arriverez sans doute à les passer.
      Je vous conseille néanmoins d’utiliser un lubrifiant type Yellow ou Caprigel et de vous mettre à deux (un qui tire d’un côté et l’autre qui pousse de l’autre)

  44. bonjour

    merci pour votre blog qui est plein d’informations, et meme a tous ces commentaires et vos réponses ou l’on apprend encore bcp de choses.

    voici mon probleme, dans la renovation d’un appartement de 1970, ‘j’ai des choses bizarres au niveau des cables electriques et je ne comprends pas.

    – y-a-t-il un moyen de determiner la nature d’un cable depuis la mesure de son diametre ? si oui, comment reconnaitre un 4mm2, 6mm2, 10mm2 et 16mm2 ?

    – par exemple, le disjoncteur principal est alimenté en entrée avec un diametre plus petit que celui qui est en sortie vers le tableau electrique.

    – et surtout la ou je ne m’y retrouve pas c’est sur la ligne sous le disjoncteur 32A (existant) et qui va a une boite de derivation dans la cuisine. Il y a effectivement deja des cables, mais je ne suis pas sur de leur bonne section. deja la gaine est une gaine orange lisse, et je n’arrive pas bien a la mesurer son diametre car elle est assez loin de ses boites de dérivation au départ et a l’arrivée 🙁 … je dirai que ca fait 20/22 a l’exterieur et 18/20 a l’interieur. peut etre 25 mm en exterieur/parois comprises ??? Quels sont les formzts qui existaient alors ???? il y a l’interieur 2 fils en 2,5 (rouge et bleu) et 3 files plus gros et la bizarrement je me dis que le bleu est plus petit que le rouge, et le vert sans en etre vraiment certain pour le bleu. et je ne sais pas si cela est effectivement du 6mm2, en mesurant avec un pied a coulisse j’obtiens des valeurs telles que ~5.19 (rouge) , ~4,77mm (bleu), et ~4.54 (terre jaune/vert)… 

    – si je retire tout avec du 6mm2 et en conservant ces deux fils de 2.5mm2 est-ce que ca vous parait faisable avec de la patience et du lubrifiant ? est-ce que j’ai le droit du point de vue reglementaire par rapport a la section de la gaine ? (vous dites que desormais le 1/3 d’utilisation n’est plus d’actualité). Ou est-ce que je dois renoncer a tirer aussi ces 2 fils de 2.5 dont je peux a la limite « abandonner » la prise vu que la table a induction est prioritaire… enfin, est-ce que dans tous les cas, la section de ma gaine est insuffisante pour y mettre 3 fils de 6mm2 avec ses 18/20 mm?

    – la terre du circuit 2,5 qui va par ailleurs sur une prise etait branché sur la terre de ce « cable » de terre (4.83mm de diametre). Est-ce que je tente de rajouter un 3ieme cable 2.5 mmé dans la gaine quand je retire le tout a l’aiguille ou est-ce que je peux continuer cette prise de terre sur le nouveau futur 6mm2 ?

    – que feriez vous dans mon cas pour alimenter la table a induction ?

    – autre question : si je decide de passer dans des goulottes en apparent (parce que je n’ai pas d’autre choix, est-ce que ces goulottes peuvent longer les tuyaux de gaz qui alimentent la chaudiere et une gaziniere (que je n’aurai pas). Le parcours est le meme sur une partie sauf a faire tout le tour de la piece pour revenir au point de depart :/

    merci de vos eclairages et conseils

  45. Bonjour
    Question pour une rénovation électrique d’une maison avec cave, rez de chaussée de quatre pièces,un premier étage de aussi de quatre pièces, et un studio au deuxième étage, ça nous fait quatre étages en tout.
    Je voudrais poser mon tableau de répartition général au rez de chassée et puis des tableaux divisionnaires pour d’autres étages.
    Ma question est la suivante: je voudrais savoir quels disjoncteurs et inter sectionneurs pourrais-je poser à chaque départ de mon principal et à l’arrivée de mes divisionnaires est compris la section des fils merci cordialement
    +

  46. Bonsoir
    Je voudrais savoir est-ce que c’est possible de tirer un fil de terre du tableau directement au piquet de terre sans passer par une barrette de coupure et a quoi sert une barrette de terre au juste merci cordialement

    • Bonjour

      C’est possible, la barrette de terre n’est pas obligatoire
      Elle sert à déconnecter la terre de l’installation lorsqu’on veut en faire la mesure.

      Mais c’est aussi l’occasion de passer du cuivre 16² vert/jaune à la cablette de cuivre nu 25² pour avoir le meilleur contact possible avec la terre.

    • Bonsoir

      La barrette de terre :
      – sert à isoler facilement la terre du reste de l’installation lorsqu’on a besoin de faire sa mesure
      – facilite le passage du 16² vert/jaune à la câblette 25² de cuivre nu

      Elle n’est pas obligatoire

  47. Bonjour,
    Tout d’abord, bravo pour ce site!
    Je suis novice en électricité et grâce à vos explications et a vos schémas j’arrive à comprendre,
    Je refais l’installation électrique de chez moi (rénovation complète d’une maison de 100m²) donc il y a du boulot.

    J’ai une petite question concernant les câbles multimédia
    Je vais installer un coffret de communication grade 3
    J’ai 4 câbles cat 6A STP + 1 cable ptt à faire transiter,
    Puis-je les transporter dans un ou des tubes IRL? (pour le sous-sol) et à votre avis comment de tubes me faudrait-il?

    Merci d’avance pour votre reotur

  48. Bonjour ,
    J’installe un tableau divisionnaire relié au principal par un câble 3G6. Le câble est enterré puis traverse un mur pour entrer dans la maison. Je dois ensuite remonter en vertical vers le tableau principal. Je m’inquiète du rayon de courbure, puis je remonter directement à 90 degrés ? (Il faut forcer pas mal du coup)

    Merci!

  49. Bonjour,

    Je dois amener la terre à plusieurs endroits dans mon appartement construit en 1991 dont ma chambre où elle n’est pas présente. Une ligne électrique alimente une prise de couloir avec une dérivation dans une gaine ICTA 16 qui rejoint ma chambres avec 2 prises sans terre. Il y a du PH + N en 2,5. La prise du couloir est reliée à la terre.

    Pensez-vous qu’il soit possible de faire un ajout de fil de terre en section 2,5 dans la gaine existante ? La longueur des ICTA sont respectivement de 2,60 m et 1,50 m. Le tout est coulé dans du béton avec des virages à 45 ° en entrée et sortie de boitier d’encastrement.

    J’ai la même opération pour aller de la salle de bain vers une prise du salon avec une gaine ICTA 16 et cette fois-ci avec un virage à environ 90°.

    Autre tâche difficile, je dois aussi amener la terre dans le bureau qui est absente partout ! Aussi bien dans le plafonnier, le circuit chauffage que les prises électriques.

    Les fils dédiés aux convecteurs et les prises en section 2,5 (4 fils) sont toutes dans une même gaine ICTA dont je ne peux déterminer le diamètre. Je suis obligé de partir d’une pieuvre située dans un boitier d’encastrement au plafond de la salle-de-bain voisine du bureau. C’est un boitier d’encastrement Alombard en forme de bulbe (coulé dans le béton) dans lequel sont branchés les circuits avec des dominos à connexion rapide. Le problème, c’est que le poignet passe à peine dans l’entrée du boitier. Les deux circuits vont ensuite d’une une seconde pieuvre au plafonnier du bureau et se diviser. La terre doit partir de la salle de bain et il faudra une distance d’environ 3 mètres pour relier les deux pieuvres.

    Je ne prévois pas de mettre la terre pour les convecteurs mais pour les prises à cause du matériel. informatique. Il faut tirer la terre dans une gaine ICTA 16 avec donc 3 fils en 2,5 avec un virage à 90° puis une seconde ICTA 16 de 1,50 m avec virages de 45° en entrée et sortie de boitier d’encastrement.

    Pensez-vous que c’est jouable ? Car au plafond, c’est épuisant de tendre les bras et ne pas bien voir les entrées et sorties de gaines ICTA. Avez-vous eu déjà ce cas de figure ?

    Merci pour les renseignements techniques en tout cas !

    • Bonsoir

      Difficile de répondre, cela dépend de trop de paramètres, en particulier des rayons de courbure en place.
      Mais aussi de la qualité et de l’ancienneté de la gaine.

      Mais déjà que tirer 3 conducteurs en 2,5² dans une gaine de 16 vide, c’est parfois chaud, alors ajouter un conducteur ce sera difficile.

      En général on utilise ou (ou la totalité) des fils en place pour tirer le nouveau fil, car c’est souvent impossible d’ajouter un tire fil.

      Essayez de passer du 1,5². Même si en théorie il vous faut du 2,5², c’est toujours mieux que pas de terre du tout.

      • Ce sera bon, car les portes-fusibles (disjoncteurs à venir) sont calibré en 16A.

        Ce qui est dommage, c’est que ces installations n’ont pas été pensées pour être modifiées facilement ultérieurement.

        Merci pour ce conseil.

        • Bonjour

          C’est pour cela qu’il est d’usage (même si ce n’est plus obligatoire) d’utiliser la règle de remplissage des 1/3 pour les gaines.
          Cela facilite les modifications ultérieures.

          • Bonsoir,

            Je souscris à cette remarque.

            D’autant que la construction date de 1991 et que la terre n’est pas partout ce qui est étrange.

            J’ai réinspecté les circuits entre les pieuvres.
            Les circuits chauffage et prises de mon bureau partent bien de la pieuvre de lasalle de bain probablement dans une ICTA 25 avec 4 conducteurs de 2,5² (chauffage convecteur des 2 pièces bureau et chambre) et 2 conducteurs de 1,5² (fil navette phase et neutre de l’éclairage plafonnier).

            Solution que j’ai étudié sur vos conseils : convertir en 1,5² les deux conducteurs pour les prises de courant, conserver les 1,5² pour l’éclairage, préserver les 2,5² pour le chauffage à cause du calibrage 20 A (précision, chaque division individuel d’un convecteur est en 1,5² ce que je trouve bizarre…). De fait, la terre devra donc être en 2,5² de pieuvre en pieuvre puis en 1,5² après dérivation.

            Voilà, j’attends l’été pour faire le taff vu qu’il faut le faire courant coupé !

            Merci pour tous les conseils.

  50. Bonjour j’ai passé 12 fils de 1.5 dans une gaine souple de diamètre 20.
    Il y en a trop et qu’elle est le risque faut il en retirer une en parallèle pour la soulager ?
    Merci

    • Bonjour

      A partir du moment où cela tient dedans pas de soucis (sauf pour un tirage ultérieur de câble).

      Les limites existantes (règles des 1/3) sont juste là pour faciliter le tirage des câbles.

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