La règle du tiers 1/3 ou combien de fils électriques dans ma gaine ICTA
Je dois revenir sur cette règle qui n’en est pas une. En effet, de nombreux lecteurs me demandent: « Jusqu’à combien de fils électriques suis je autorisé à passer dans une gaine ICTA? » Je vais donc aborder point par point cette notion d‘occupation de gaine ICTA.
La règle d’occupation d’une gaine ICTA n’est pas une obligation:
Ce n’est pas une obligation? Non, du point de vue de la norme NF C 15-100, il n’y a aucune obligation quant au nombre de fils électriques dans une gaine ICTA. Cette règle existait avant dans l’ancien guide UTE C 15-520 qui imposait de pouvoir retirer les conducteurs dans une gaine après la pose.
Ce n’est plus le cas, vous pouvez mettre autant de câbles électriques que vous voulez dans une gaine ICTA. En réalité, c’est une question de pratique et rien d’autre.
En effet, je vous tiens au défit de tirer 4 fils électriques de 2,5mm² dans une gaine ICTA de 16mm (j’entends par la sur plus de 2 mètres de long et sur un tracé non rectiligne)
En pratique, le nombre de fils électriques dans une gaine ICTA:
Revenons sur terre, et en pratique, car c’est ce qui nous intéresse. En pratique, on estime que seulement 1/3 de la section d’une gaine ou d’un tube est utilisable. Ce n’est plus une règle, mais une réalité.
Retenez ce chiffre, 33% (1/3) de la section d’une gaine ICTA est utilisable pour tirer un fil. Au delà, ça devient très compliqué.
Alors quelle surface représente 1/3 des différentes gaines ICTA?
- la gaine ICTA de 16mm :30mm²
- la gaine ICTA de 20mm :52mm²
- la gaine ICTA de 25mm :88mm²
- la gaine ICTA de 32mm :155mm²
- la gaine ICTA de 40mm :255mm²
- la gaine ICTA de 50mm :410mm²
- la gaine ICTA de 63mm :724mm²
Attention j’ai bien parlé de 1/3 de la section: 33% de la section d’une gaine de 16mm est égale à 30mm²
Et les câbles électriques quelle surface selon leur section?
Je prends pour exemple les câbles classiques utilisés par tout les particuliers dans l’installation électrique domestique: ce sont les câbles semi rigides H 07V-U
Voici donc la surface des fils électriques avec leur isolant selon la section de cuivre:
- Fil électrique de 1,5mm²: surface totale avec isolant = 8,55mm²
- Fil électrique de 2,5mm²: surface totale avec isolant = 11,9mm²
- Fil électrique de 6mm²: surface totale avec isolant = 22,9mm²
- Fil électrique de 10mm²: surface totale avec isolant = 36,3mm²
- Fil électrique de 16mm²: surface totale avec isolant = 50,3mm²
- Fil électrique de 20mm²: surface totale avec isolant = 75,4mm²
Finalement, combien de fils dans ma gaine ICTA?
Il suffit de savoir le nombre de fils à passer, d’additionner leurs surfaces et de vérifier dans quelle gaine ICTA ce câbles peuvent passer sans dépasser le tiers de la gaine. Je répète que vous pouvez dépasser le tiers, tout en sachant que plus vous dépassez, plus vous allez avoir du mal à tout faire passer dans la gaine ICTA.
Par exemple:
- 3 fils de 1,5mm² ont une surface de 3 x 8,55 soit 25,65mm². Vous pouvez très bien utiliser une gaine de 16mm (avec un 1/3 de section de 30mm pour la gaine ICTA de 16mm
- 4 fils de 1,5mm² ont une surface de 4 x 8,55 soit 34,2mm². Vous pouvez utiliser une gaine de 16mm mais le passage risque d’être plus dur car vous dépasser les 33% de section de la gaine ICTA de 16mm
- 3 fils de 2,5mm² ont une surface de 3 x 11,9 soit 35,7mm². Vous ne pouvez clairement plus utiliser de gaine de 16mm, vous êtes obligés de prendre une gaine ICTA de 20mm
Les associations connues nombres de fils électriques / diamètre de gaine ICTA:
voici quelques associations que vous pouvez utiliser pour vos chantiers:
- 3 fils en 1,5mm² : gaine ICTA de 16mm
- 3 fils en 2,5mm² : gaine ICTA de 20mm
- 5 fils en 1,5mm² : gaine ICTA de 20mm
- 2 fils en 1,5mm² et 3 fils en 2,5mm² : gaine ICTA de 20mm
- 3 fils en 1,5mm² et 3 fils en 2,5mm² : gaine ICTA de 25mm
- 7 fils en 1,5mm² : gaine ICTA de 25mm
- 5 fils en 2,5mm² : gaine ICTA de 25mm
- 3 fils en 6mm² : gaine ICTA de 25mm
- 3 fils en 10mm² : gaine ICTA de 32mm
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est on dans l’oblgiation de mettre de la gaine ICTA partout
je m’explique, j’ai un grand plein pied et j’imagine monter des chemins de cables dans le faux plafond.
Si je pars d’une prise : Remontée en contact avec l’isolation : Gaine ICTA obligatoire / Chemin de cable : puis je avoir le cable uniquement?
Merci
Bonjour
C’est simple : la règle qui doit vous guider est que tout câble doit pouvoir être remplacé.
Donc si vous etes dans un vide de construction avec un cheminement linéaire et un câble qui circule librement, pas obligatoire de gainer.
Dans le cas contraire il faut gainer.
Dans votre cas, c’est a priori possible de ne pas mettre de gaine si le faux plafond est démontable.
Bonjour,
J’ai une ICTA 20 avec 3 fils 2,5 mm2 et 2 à 1,5 mm2. Je prévois de retirer les 2 derniers pour y mettre un second fil de terre 2,5 pour une LEP sur les tuyaux de plomberie.
Je ne peux pas utiliser le fil de terre existant car il assure déjà un montage avec une autre PC.
Si il y a 52 mm2, 4 fils 2,5 font donc 47,6 mm2. Est ce réglementaire ?
Terre tirée sans problème en 2,5 mm2 dans une ICTA 16 sans retirer les 2
conducteurs de 2,5 mm2 le tout parfois dans un virage à 90 d. Longueur jusqu’à 5 mètres.
Tire fil et lubrifiant indispensables.
Il aurait été impossible de les remplacer par des ICTA 20 plus large, tout est coulé dans le béton.
A contrario, il était impossible de passer un tire fil dans une ICTA 20 pour y ajouter la terre en 2,5. Il a son fallu retirer un conducteur comme aiguille pour la passer.
Autres cas, une ICTA 20 remplie de 3 conducteurs 2,5 et 3 à 1,5 en ligne droite sur 2 mètres. Le tire fil est passé sans problème.
Non testé, une ICTA 25 avec 3 fils de 6 mm2 et 2 de 2,5 dotée de 3 virages. Je doute qu’on puisse enlever quoi que ce soit…
Par contre, appliquer la règle des 1/3 pour des gaines écrasées ou pincées, aïe…
Bonjour
Comme dit dans cette article il n’y a plus d’occupation du règle de remplissage des gaine
Donc d’un point de vue des normes, pas de soucis
En revanche d’un point de vue pratique, pas évident que ce soit facile.
Bonjour j’aimerais savoir si dans une gaine de 25 mm ou passe actuellement les 6mm2 de ma plaque de cuisson peut accueillir les 3 fois 2,5mm de ma futur climatisation?
D’un point de vue niveau ormes svp.
Merci d’avance
Bonjour,
Deux problèmes
Je dois amener la terre dans une pieuvre pour un plafonnier, un circuit pour les convecteurs et un pour les prises électriques. Pour cela, il faut aller chercher le fil de terre dans une pieuvre de la pièce voisine. La section doit obligatoirement être en 2,5 du fait qu’elle sera mutualisée avec les 3 circuits.
Il y a environ 3 mètres dans une gaine ICTA coulée dans le béton, mais sans savoir si elle n’est pas sinueuse ou écrasée par endroit. Je ne sais pas si c’est une ICTA 20 ou 25 car il y a 4 conducteurs en 2,5² et 2 conducteurs en 1,5².
Si la règle du 1/3 a été respectée, c’est l’ICTA 25 qui aurait dû être utilisée mais je crains que ce soit du 20 mm.
J’ai alors envisagé le solution par étapes d’essais :
– Tenter de faire passer le tire-fil sans enlever les conducteurs (probabilité de réussite faible)
– Utiliser les fils 2,5² du circuit prises de courant comme aiguille pour amener de nouveaux fils en 1,5² et la terre en 2,5²
– Repiquer la terre sur un circuit existant pour sécuriser les circuits sans terre avec une goulotte (plus fastidieux :!)
Autres solutions possibles ?
Autre cas avec la terre devant aller en 1,5² dans une gaine ICTA 16 avec 2 fils 1,5² sur une longueur de 3,50 m ? Est-ce plus facile de faire passer directement le tire-câble dedans sans enlever les fils ?
Bonne journée
Bonjour, est-il possible de passer dans la même haine des câbles pour alimenter une ligne de prises de courant et des câbles pour alimenter une autre ligne, de chauffe eau or exemple ? Ou bien chaque ligne doit-elle avec sa gaine dédiée en arrivée sur le tableau ??? Merci de vos réponses
Bonsoir
Aucun problème.
Par contre il faudra une gaine plus grosse, ICTA de 25 dans votre exemple.
On voit partout, y compris ci-dessus, que les fils de 1.5 mm² ont une section, isolant compris de 8.55 mm²
Mon pied à coulisse mesure un diamètre de 2.4 mm soit un rayon de 1.2 mm (fil H07V-U 1×1.5mm²)
1.2×1.2×3.14 = 8.55 ??? vous êtres bien sur ? Non ça fait 4.5 mm². Quasiment la moitié.
Il faudrait un diamètre de 3.3 mm pour arriver à une section de 8.55 mm²
On peut passer 5 fils en 1.5² dans une gaine de 16 en respectant la règle des 1/3
Bonjour.
Tardivement mais sûrement, la surface d’un disque a toujours été :
3.14 x R². (3.14 x D c’est la circonférence)
Dans cet exemple toutes les surfaces et les 33% de surface sont fausses
Exemple pour la Gaine de diamètre 16mm (rayon = 8mm):
3.14 x 8 x 8 = 201 mm²
201 x 33% = 66.3 mm²
Merci de me commenter en espérant ne pas être atteint par Alzheimer
bonjour,
le diamètre intérieur d’une gaine de 16mm fait environ 10,7mm. avec cette cote là les calculs sont juste.
Bonjour,
Je refais une installation et découvre que le câble principal de terre passe par endroit dans une ICTA mélangée à des circuits de communication (tel, fibre…).
Ca ne me semble pas très orthodoxe mais je voulais avoir votre avis.
Merci de votre aide.
Perso comment le consuel pourrait savoir si ont a passé avant ou après lez conducteurs dans les gaines ? Sa me tue
Bonsoir
Oui c’est pour cela qu’il n’ira jamais vérifier
De toute façon le guide UTE C15-520 est plutôt un guide de bonnes pratiques pour faciliter la mise en oeuvre et la maintenabilité.
Ce n’est pas la NF C15-100.
Salut, j’ai fini de tirer les fils dans toutes les gaines.
Aujourd’hui mon maître d’œuvre est passé sur le chantier et me dis que je ne respecte pas la règle des 1/3 d’occupation des gaines. Cependant j’étais sûr que l’on est plus obligé d’appliquer cette règle depuis 2012.
Hors il ne démord pas et m’explique que le consuel va certainement me refuser a cause de ça.
Vous en pensez quoi ?
Moi je comprends que dans la nouvelle norme que si j’ai tiré mes conducteurs dans mes gaines avant la pose de celle-ci j’ai pas besoin de respecter.
Tu peux présenter le passage ecris de la norme ?
Bonjour
Effectivement une évolution du guide UTE C15-520 (juillet 2007) autorise de ne pas respecter la règle des 1/3 si on passe les fils avant encastrement.
Néanmoins respecter cette règle est une bonne pratique si on veut facilement modifier le contenu d’une gaine ultérieurement.
Quand au consuel, il n’ira pas vérifier ce point là de toute façon. Ce n’est pas un point essentiel de sécurité.
J’ai à la maison (mais je ne suis pas chez moi), un article d’un magazine Promotelec qui précisait cela.
En cherchant un peu sur internet, je l’ai déniché sur ce lien (page C23 et suivantes) :
http://www.meleec.org/Pages/DRBT.php?NomFichier=DRBT_Partie_C
Bonsoir
Je voudrais faire quelques tableaux divisionnaires. Maintenant j’ai 9 KVA triphase mais je pense que j’aura besoin de 15 KVA dans deux ans.
En suivant les calculs de chute de tension, Je pense que je peux utiliser CÂBLE ÉLECTRIQUE SOUPLE H07RN-F 5G6 entre le TGBT et les tableaux divisionnaires. Quelle taille de gaine faut-il?
Merci
Bonjour,
Je vais utiliser du cable 3G 2,5mm² en pose encastrée (j’utilise un câble déjà acheté pour ne pas gaspillé). Puis je le mettre dans une gaine ICTA de 16 mm?
Bonsoir
Vous pouvez, mais très peu de marge.
Je vous conseille de passer le câble avant encastrement, car après vous allez galérer
Salut,
pas mal tes commentaires, par contre la règle des 1/3 existe dans la NFC 15-100.
extrait :
521.6.5 Les dimensions intérieures des conduits, des conduits-profilés et des accessoires de
raccordement doivent permettre de tirer et de retirer facilement les conducteurs après la pose des
conduits et de leurs accessoires.
Dans le cas de conducteurs mis en oeuvre après la pose des conduits ou conduits-profilés, cette
règle est satisfaite si leur section d’occupation, toutes protections comprises, n’est pas supérieure au
tiers de la section intérieure du conduit ou du conduit-profilé.
Dans le cas de conducteurs mis en oeuvre avant la pose des conduits ou conduits-profilés, il n’existe
pas de règle particulière.
Bonjour.
Très instructif , mais une chose m interpelle, il est écrit ci dessus : Fil électrique de 2,5mm²: surface totale avec isolant = 11,9mm²
Hors après avoir mesuré plusieurs fils en 2.5mm² avec l isolant j obtiens un diamètre de 3.4mm donc 9.07 mm², j obtiens aussi un décalage avec le 1.5mm², l épaisseur de l isolant aurait il changé ?
Merci
bonjour, 2,5 x 3,14 = 10,64 (formule de la surface d’un disque : diamètre X 3,14)
Ça, c’est la formule du périmètre d’un cercle.
La surface d’un disque, c’est : 3,14 × r×r
(r=rayon du disque)
2.5 n’est pas le diamètre : c’est la section…
Bonjour. Lorsque vous parlez de diamètre de gaine ICTA, il s’agit du diamètre utile (intérieur) ou bien du diamètre extérieur ?
Merci
3 files 4mm + 1file 2,5 dans une gaine 4mm
aseque est fesable?
Bonsoir
Diamètre extérieur
Bonjour, peut on passer 3 fils 2.5 et 3 fils 1.5 dans une ICTA de 20 . Et 5 fils de 2.5 avec 2 de 1.5 dans une ICTA de 25 merci
Bonsoir
Si on respecte la règles des 1/3 (donc si on passe les fils après encastrement), il faut pour :
3×2,5² et 3×1,5² : ICTA de 25
5×2,5² et 2×1,5² : ICTA de 25
Si on ne respecte pas la règles des 1/3 (donc si on passe les fils avant encastrement), ce que vous voulez, du moment que vous y arrivez.
Mais dans tous les cas de figure je vous conseille de respecter la règles des 1/3, en particulier s’il est nécessaire de changer un fil ultérieurement (coup de perceuse malheureux par exemple)
Bonjour
Très bien fait ton article
Juste une petite question concernant le diamètre des gaines quand tu dis par exemple :
3 fils en 1,5mm² : gaine ICTA de 16mm
Tu parles du diamètre extérieur je suppose, qui est la dénomination pour une gaine ICTA ?
Bonjour,
Passer 3 fils de 2,5mm2 dans une gaine de 16 n’est donc pas un motif de refus de consuel?
Bonjour
Non, même si d’un point de vue pratique, ce n’est pas des plus pertinent.
Merci beaucoup Carminas,
ça m’aurait fortement embêter de devoir casser tout le place avant le passage du consuel .
Très bon article
Bonjour Herbays Pierre, Pour ma part j’ai déjà fait ce que vous compter faire, c’est à dire mettre aux norme les chambres en recâblant les prises électrique avec terre. Le plus simple est de tout recâbler. c’est à dire accrocher les 3 câbles « Phase, Neutre, terre »au anciens câbles et tirer l’ensemble dans la gaine. Vous gagnerez du temps et éviter de vous énerver et surtout de traiter de tous les noms d’oiseaux possibles vos câbles électrique. Courage…
Cordialement, enrico_Mh
Bonjour,
Je vais attaquer la remise aux normes d’une maison. Je compte essayer de tirer le câble de terre manquant dans les chambres à travers les gaines déjà existantes pour éviter au maximum de faire des saignées. Pensez-vous que cela est possible ou juste une perte de temps ?
Cordialement,
Bonjour,
Vous avez la possibilité de la faire, mais c’est bien souvent compliqué. Cela dépend des longueurs et de la place disponible dans les gaines existantes
Cordialement
Guillaume
Tous ces commentaires sont vrais : c est une question d ordre pratique
Bonjour.
J’avais lu quelque part qu’il n’était autorisé de tirer dans la même gaine ICTA que des fils de sections voisines (ex : 1,5² et 2,5² ou 2,5² et 4²) mais qu’il était interdit de mélanger des fils de plus d’une section d’écart (en 2,5² et 6² par exemple). Est-ce le cas (ou l’était-ce selon l’ancien norme) ou est-ce une erreur ?
Bonjour,
Je n’ai jamais entendu parlé de cette règle. En pratique, mélanger du fil de 6mm² avec d’autres sections n’est pas pratique, le 6mm² étant beaucoup plus rigide, je vous conseille de le séparer dans une gaine ICTA dédiée.
Guillaume