Triphasé dans une installation électrique: pourquoi, comment, pour qui?

Avant tout merci pour l’ensemble de vos articles, c’est du super boulot Guillaume. Bravo !
Voici une remarque mineure concernant le 1er schéma d’illustration de la rupture de neutre : l’appareil 1 est branché sur la phase 2 et non sur la phase 3 comme vous le précisez dans la légende.
Bonne continuation,
Manu

Le courant c’est une c’est l’ampérage I et la tension c’est U. Deux choses différentes il y a deux circuits de 2appareils connectés différentes phases et le neutre une coupure du neutre ne peut envoyer l’autre phase sur 1 appareil ou l’autre il ne faire de boucle

Bonjour

Vous pouvez faire cela, mais vous aller payer une abonnement 36kVA là où sans doute 15 ou 18kVA suffirait si vous répartissez correctement la puissance sur les 3 phases (surcoût d’environ 200€/an).

De plus si vous utilisez une recharge puissante, cela va « taper » dans l’unique phase utilisée pour le reste, et vous risquez de dépasser 12kVA sur cette phase et faire ainsi sauter le Linky

Donc si vous passez en tri, revoir la répartition sur les 3 phases, afin d’ajuster au mieux le fonctionnement et l’abonnement.

Pour la partie photovoltaïque, je passe….

Bonjour,

Excellent blog et article sur le tri-phasé. J’ai l’impression d’avoir compris ce qui n’est pas une mince affaire vu mon niveau 🙂

Actuellement, je suis en 12kva mono phasé avec PaC, piscine etc.. et les pics de consommation vont presque jusqu’au maximum.

J’ai même mis 3kwc de panneau solaire dessus.

Je voudrais poser une borne pour un véhicule électrique, et passer donc en tri phasé pour cela.

Si je passe en 36kva le compteur, puis je laisser l’installation actuelle sur le branchement 1 phase/1 neutre? Et garder les 2 phases restantes juste pour l’alimentation de la voiture ?

Si j’ai bien compris, le passage en 36kva ne me demandera pas d’équilibrage de charge sur mon branchement actuel… 36/3 = 12…

Il faudra changer le disjoncteur derrière le linky bien sûr. Une répartition « grosse maille » peut elle de faire de cette façon ?

Pas de risque de coupure de neutre non plus dans ce cas là puisque sauf erreur, l’ancienne installation ne serait connectée que sur une seule phase.. coupure du neutre = coupure d’alimentation donc…

J’aurais deux autres questions du coup. Peut on coupler les 2 phases restantes pour alimenter en puissance un système de recharge de voiture plus « puissant », type recharge 22kwh ?

Et quid de l’installation photo voltaïque, elle est branché en mono phase à l’heure actuel, peux t elle réinjecter le courant vers Enedis et/où sur les autres phases en cas de « trop plein » ?

En espérant avoir une réponse éclairée 🙂

Merci encore pour ce blog hyper accessible pour tous.

Bonjour
Je compte installer une prise green up sur le tableau secondaire triphasé que voici http://pmanizan.free.fr/greenup/Tableau%20secondaire.jpg ..un ID Hager type AC qui ne me permet pas à priori de brancher une green up (type F ou A fortement conseillé), je pencherais donc vers un disjoncteur différentiel Legrand vendu avec la prise, placé provisoirement en haut à droite, mais mon installation étant tout en Hager, je ne sais pas où et comment faire le repiquage…merci de vos conseils!

Bonjour
En fait j’ai déja effectué 2 installations de maison individuelles que j’ai faites construire et bien sur le consuel est passé. Je pensai faire la meme démarche concernant le chais de mon fils en me procurant les infos haddock car certes il n’y aura pas de controle mais ce n’est pas une raison.
Voilà merci pour vos réponses

Bonjour, j’ai projeté de refaire installation electrique d’un chais. l’arrivée enedis est en 12K triphasé. Nous avons plusieurs equipements en tri d’autres en tri+N impossible de trouver une doc qui indique qu’el equipement doit etre cable en direct(ligne directe avec protection propre). Impossible de savoir combien de prises tri ou tetra derriere un disjoncteur.
Pour le reste éclairage 8 points lumineux et 3 ou 4 prises mono 16A je pense gérer derriere 2x 30ma (4 points lumineux et 2 prises par equipement) pour eviter de surcharger une seule phase.
Si vous pouvez m’aider merci

Bonjour,
Merci pour votre article !!
Je suis en triphasé 12Kva et j’ai une annexe à aménager qui sera de type F3 avec jacuzzi et chauffages électriques.
Mes 3 inter différentiels sont des 40A.
Sur mon 3ème, j’ai un disjoncteur 20A 400V qui amène à mon annexe ainsi que la hotte de la cuisine(10A), une prise PC+T(20A), la plaque de cuisson (32A) et le chauffe eau.
Est ce qu’en aménageant mon annexe j’aurais assez de puissance ??
Bonne journée

Bonjour
Je souhaite installer une prise en tri phasé
Sur mon tableau j,ai trois fusibles disponibles avec les trois phases et le neutre et le bon ampérage
Est il possible de me brancher directement sur les sorties de ces fusibles ou dois je installer un disjoncteur tri

Merci

Bonjour. J’ai été confronté à une situation que je n’ai pas compris, et que l’électricien que j’ai fait venir n’a pas su m’expliquer. Je préparais une maison avant une transaction, j’assistais mes amis qui la vendaient et qui n’étaient pas présents. Le lieu était alimenté en triphasé. Lors du déménagement les appliques avaient été retirées, il restait des câbles avec des dominos. Je mettais des douilles à vis en place des appliques, et des ampoules LED. L’interrupteur en position ouverte, l’ampoule restait faiblement allumée. Même chose avec des ampoules halogènes. En vérifiant le voltage entre la phase et ce qui aurait dû être le neutre, je trouvais 200V interrupteur ouvert, 215V interrupteur fermé. En mettant des ampoules à filament, il y en avait quelques unes qui traînaient, le problème est « masqué » – l’ampoule à filament ne s’allume pas à 200V. Pouvez-vous m’expliquer à quoi était dû cette situation ?

Je ne peux pas préciser si l’installation était triphasé stricto-sensu ou tétrapolaire.

Y a t-il des risques d’électrocution si un doigt de la main touche accidentellement une partie d’un boitier ou est présent un courant triphasé ou tripolaire ?
Cordialement

Merci pour la réponse. Effectivement il s’agit d’une installation ancienne avec un cable tri entre le tableau et la cuisine.

Bonjour,
J’ai une installation tri et je souhaite raccorder une plaque induction biphasé sur les deux premières phases. Sur la troisième phase puis-je raccorder un four électrique. Est-ce que celà pose un problème au niveau du disjoncteur différentiel tri dédié à la plaque et au four ?

bonjour

si je passe en 18kvA en triphasé, normalement j’ai 6kva sur chaque phase

si je tire 3 kva sur les 2 premières phases est ce que je peux avoir 8 kva sur la 3 eme phase ou le linky va automatiquement me faire disjoncter (alors qu’au total je suis largement en dessous des 18 kva) ?

autre question : existe t il un « module électronique  » qui pourrait gérer les 3 phases de 6 kva et « distribuer » en fonction de la demande plus que 6 kva sur une phase (tout en restant dans la limite de 12 kva par phase) ?

merci et bravo pour votre site
gilles

Bonsoir,
Non zéro même la PAC en mono, pas de piscine, rien de prévu en tri, la PAC fait 8kVA, donc pour moi l’abonnement doit être minimum de 24kVA et si ça trouve pas suffisant pour l’appel de courant donc risque que le générale saute souvent ?

Bonjour, j’ai un client qui veut du triphasé mais aucun de ces éléments sont en triphasé pack en monophasé.

Comment argumenter que c’est une anomalie de choix.

Merci

Bonsoir,

c’est encore moi. Avez vous aussi un guide sur le triphasé. A savoir une installation qui serait en mono (Tableau de répartition) et un autre circuit qui serait en triphasé pur (Machine à bois).

Je pense sincèrement prendre le pack complet. Je dois restaurer une vieille bâtisse en triphasé mais je voudrais de fait 2 circuits, 1 triphasé et en mono.

Merci encore
Geoffrey Hibon

bonjour,
Bonjour, je souhaite beneficier de vos conseils pour renover une installation en triphase (atelier) et monophase ( domestique); il n’y a que le dijoncteur differentiel abonne en tete de la distribution;
la partie domestique en 230v (repartition +ou- bien equilibree) demande l’installation de 1 ou 2 dijoncteurs differentiels 30mA, quelle règle suivre pour le branchement des neutres qui seront communs à tous les circuits en 230v et 400v?
je pense que chaque differentiel ne verra les fuites de courants que de son circuit protege; sans influence sur l’autre. ( pas de coupure generale);
merci de votre attention

Bonjour
Merci c est très clair. Je pensai que derrière les différentiels les phases étaient bien protégées mais que neutres restaient commun…. Et donc pb triphasé…
Je vais déplacer les connections au tableau et faire ce qu il faut !
Merci encore
Pascal.

Bonjour,

J’ai une installation triphase avec trois interrupteur différentiel distincts au tableau, qui me génèrent 3 phases P1, P2, P3 et 3 neutres N1, N2, N3, tous bien identifiés, comme dans le schéma ici :
https://www.casimages.com/i/170920090431383215276926.jpg.html

En raison d’une rénovation intérieure (placard dans un sas …), je me retrouve a essayer de brancher une lampe et son inter entre une phase P1 (P1 provenant d’un autre inter de lampe) et un neutre N2 (N2 provenant d’une prise – car je n’ai pas de neutre N1 a cet endroit …). Ca ne marche pas et fait sauter ces deux disjoncteurs.

est-ce normal ? au regard de ce blog, on a l’impression qu’on peut avoir un neutre commun, tant qu’on ne fait pas de rupture de neutre (ce qui n’est pas mon cas). Les neutres issus des interruptueur differentiel ne sont-ils plus communs (en terme de phase…) ?
(j’ai jamais trouve l’info si on peut repartager les neutres N1 N2 N3 entre eux …)

Pour mon probleme, pas de solution a part appareiller un P1 avec un N1 (ce qui me fait changer bcp de choses …) ?

Merci d’avance,

Pascal.

Bonjour,
Installation tri en 15kva passer en mono 9kva. Section de 16mm2 en tri.
Possibilité de 60m de longueur pour 9kva en section 16mm2.
Si distance supérieure à 60m, est il possible de coupler 2phase tri actuelle (pour devenir 1 phase mono ) et 1phase tri + neutre tri (pour devenir neutre mono) et ainsi augmenter théoriquement la section admissible? Ou comme il me le semble , faut il changer toute la section entre AGCP et tableau (16-> 25mm2) Par avance merci

Bonjour
Trois propriétaires dont moi de maison individuelle rencontrons des coupures de courant en cause notre différentiel 30 mil qui disjoncte au même moment. Est ce que ce problème peut venir d’une de nos villas ou du réseau EDF. Je trouve étrange que nos trois maisons disjonctent en même temps et même moment. Si vous avez une petite idée de la provenance de l’origine du problème ça me nous serait d’un grand secours. EDF suivant les interlocuteurs indique que le problème peut venir d’une de nos maisons et pour d’autres ils informent de l’intervention d’un technicien pour faire des analyses sur le réseau… On attend.
Je vous remercie.

Bonjour,
Sur mon cablage (3phases + neutre ) j ai voulus brancher 3 appareils en 230. Chacun sur une phase avec le neutre en commun.
En remontant le disjoncteur il a sauté pas longtemps après. Pour identifier la phase défaillante, j’ ai débrancher la phase d un des appareils et laissé le neutre, ensuite en relevant le fusible, il s est produit une étincelle dans le tableau et cette fois le général a sauté. Pourriez vous me éclairer ? Bien à vous

Puis-je utiliser un fil monobrin dans un conduit souterrain pour le triphasé ?

Hervé 23 août 2021 At 15 h 10 min
Merci
Je m’en doutait un peu…

Bonjour,

J’ai besoin sur une installation en triphasé de raccorder 2 appareils qui sont en triphasé (pas de neutre) mais également de récupérer les 3 phases pour distribuer du mono (1P + N à chaque fois) pour de petites puissances.

Est-il possible de faire cohabiter dans ce cas précis triphasé et tétrapolaire avec un seul bloc différentiel? Ce dernier doit-il être triphasé ou tétrapolaire? Peut-être que dans ce cas particulier il faut deux différentiels, un tri et un tétra mais j’ai un doute là-dessus.
Merci!

Bonjour
Avec le compteur Linky en triphasé, le compteur mesure chaque phase en courant (sûrement avec un couplage par tore). Avec un convecteur branché en sortie d’une phase avec le neutre, on aura 230V x x A. Avec un convecteur spécial branché entre 2 Phases, on aura donc 400V x XA (pour une même puissance) ; mais ici en théorie, on devrai avoir 4 fois moins de courant par phase environ (ou 2 fois moins de courant au total). Ceci devrai donc diminuer la consommation et donc la facture totale.
Est-ce vrai ?

Bonsoir,
Merci pour votre réponse très détaillée. En ce qui me concerne, le point critique est l’installation en aval du disjoncteur de branchement qui n’est pas récente et nécessite des protections supplémentaires compte tenu de la possibilité d’un courant très supérieur en monophasé.

J’ai une ancienne ferme alimentée en 6kVA triphasé car certains équipements comportaient des moteurs triphasés maintenant inutiles.
Enedis va bientôt installer le Linky et je me demande si ce n’est pas le bon moment pour passer au monophasé car il est quasi impossible de bien équilibrer en permanence les phases et la tolérance moindre du Linky va m’obliger à augmenter la puissance si je reste en triphasé.
Cependant, j’ai encore une scie à bûches équipée d’un moteur 2,2kW triphasé que j’utilise encore et je me demandais s’il était possible de la convertir en monophasé avec un variateur entrée mono sortie tri. Un variateur de 2,2kW est-il suffisant pour cet usage ou faut-il prévoir un modèle plus puissant pour cet usage?

Serait-il possible que vous fassiez un article sur le triphasé/tétrapolaire SVP Merci à vous 😉

Bonjour

Pour 6kW en tri équilibré sur 30m de 5G2,5² la chute de tension maxi sera de 1,6%.
A priori cela devrait coller

Voir néanmoins la chute de tension dans la 1ère liaison, en fonction de ce qui sera en route dans le tableau secondaire.

Bonjour
Tout d‘abord , un grand bravo pour ce blog !
Je suis en triphasé 12 kws, avec une PAC 11 kws (tri bien sûr) et un tableau secondaire posé dans une grande dépendance attenante, relié en tri au principal par l’ancien propriétaire, un menuisier qui a construit cette maison ossature bois en 2017 grâce à des machines spécifiques.
j’envisage d’acquérir un spa que je souhaite brancher en triphasé depuis ce tableau secondaire.
Il affiche une consommation max de 6 kws, mais en réalité, le réchauffeur de 3000w déleste dès qu’on met les pompes (3000 w au total) en route.
Je compte monter mon abonnement à 15 voire 18 kws pour bénéficier de 3 ou 6 kws en plus.
Le spa se trouvera à environ 30 mètres du tableau secondaire, lui-même à 20 mètres du principal.
D’après les différents tableaux consultés, une liaison en tri pour 6 kws pour une telle distance serait facilement supportée par une section de 5×2,5 mm² ; est-ce que vous confirmez ?
Que me conseillez-vous pour disposer d’un arrêt d’urgence situé près du spa ?
Je vous remercie.

Bonjour,
je ne comprends pas le calcul. Vous dites pour un abonnement 12kva on a 20A par phase donc 60A au total.
Or, 12kva c’est sur la totalité des phases.
La formule S=UI √3 s’applique.
I=S/(U √3)
12000/(400 √3)
I=17.3A pour la totalité donc 5.7par phase.
Je me trompe quelque part?
Merci.

Bonjour,
80KW, c’est >36KVA. Il vous faudra un compteur spécial.
ça fait 116A par phases en nominal. Si le fil est relativement court (<20m), et bien ventilé, il faudra probablement au moins du 25mm² . S'il passe dans des gaines… ce sera au moins du 35mm². Si c'est long, il faut en sus calculer les pertes.

Faites avec ça: https://www.nexans.fr/eservice/France-fr_FR/navigate_321336_4861_40_14145/Nexans_EASYCALC.html
80KW, 400V, Cosphi=1, mettre la longueur, bien rensigner l'environnement du cable (cas le plus défavorable), Choisissez du 1000R2V, et vous aurez la réponse.

Vu ce que ça va couter, j’espère que vous êtes sûr de votre plombier. Je vous suggère de contacter un bureau d'études en thermique pour qu'il vous valide le dimensionnement. Local Commercial = beaucoup d'éclairage = Chauffage moins puissant…

Cdlt,

Bonjour
J’ai un local commercial ou j’envisage de poser une chaudière électrique
Le plombier me dit qu’il faut une chaudière de 80kw en triphasée ( le local est équipé en tri)
Ma question est
Quelle cable passer quelle disjoncteur et quelle 300mA ?
Merci d’avance pour vos éventuels réponse

Bonjour,

Merci pour le retour rapide !
Les phases sont déjà équilibré, et j’affinerai a l usage !
J’avais cru comprendre que les inter diff devait être remplacé par des interrupteurs differentiel tetrapolaire pour pouvoir amener les 3 phases et le neutre ? Sinon comment fait on ?

Oui je vais devoir recrée un tableau secondaire pour la partie atelier, je n’y avais pas penser mais c’est vrai que les équipement tri sont volumineux !

Merci

Bonjour,

Merci pour cette article très instructif.

J’ai une question par rapport au tableau électrique.

Ayant un tableau électrique monophasé, je compte passer mon habitation en triphasé pour l utilisation de machine a bois.
Si j’ai bien compris les inter diff seront a changer, mais est ce que tout les disjoncteurs sont a changer aussi ?
Je parle ici des disjoncteurs 16 / 20 et 32 ampères qui relie mes appareils a mon tableau.

Merci d avance pour la réponse

Cordialement

Bonjour,
j’ai une question s’il vous plait. Je suis Maroquinier et je vais ouvrir un atelier boutique. dans l’atelier j’ai une Machine à refendre le cuir qui développe 10A qui ne fonctionne qu’en triphasé, ce seras la seule machine en triphasé. Pour l’abonnement de combien de puissance j’aurais besoin?
Merci de votre retour.

Bonjour,
Merci pour cet article très bien expliqué.
Je suis en triphasé, DB réglé à 30 et abonnement 15kva notamment pour ma pompe à chaleur.
Dernièrement, j’ai acquis un véhicule électrique, techniquement je peux le recharger à un maximum de 7KW monophasé. Il est possible de recharger son véhicule sans borne dédié avec simplement le chargeur fourni, mais pour cela il faut utiliser une prise de type P17 à 32A.
J’avais donc pour idée d’ajouter un disjoncteur de 32A, y faire partir un câble de minimum 6 carré jusqu’au véhicule.
Sauf que j’ai « peur » de créer un déséquilibrage de phase et je ne mesure pas trop les conséquences de cela. De plus en lisant vos explications, je crois comprendre que je ne peux pas tirer plus de 20A par phase ou plutôt 30A dans mon cas, car mon DB est réglé à 30 ?
Si je comprends bien, en triphasé on est désavantagé en puissance fournis par phase qui sur une installation monophasée. Et même si je fais l’achat d’une borne de recharge, ça ne changera rien à mon problème de déséquilibrage de phase.

Ma question est :
Puis je tirer jusqu’à 7KW /32A sur une phase ?
Il y a-t-il un moyen de répartir ce besoin de puissance sur les 3 phases vers un appareil monophasé ?

En vous remerciant par avance pour votre réponse,

Bonjour, j’installe un nouveau tableau en 3 phases dans ma propriété et je ne suis pas sûr du nombre maximum de fusibles pour chaque différentiel. J’ai sur chaque rangée, un différentiel de phase 4 pôles 3. Sur mon type AC 63A, j’ai 22 fusibles, partagés entre les 3 phases. L1=8 L2=7 L3 = 7. Est-ce permis, ou Ai-je un maximum de 8 fusibles au total partagés entre 3 phases? Je pensais que ce serait 8 fusibles maximum par phase, mais un constructeur m’a dit qu’il ne serait autorisé que 8 au total pour le différentiel. Je dois faire inspecter le travail par le consuel, donc je veux être correct.

Bonjour,
Dans un immeuble, des appartements sont actuellement alimenté par un compteur triphasé, et en système tétrapolaire, l’électricité est distribuée par appartement et par phase. Appartement 1et 2 phase 1, etc il y a 7 appartement.
Maintenant ERDF demande des compteurs individuels…. Bon, on va le faire.
Première question : Par contre, puis je conserver ce même système avec la nouvelle installation de cette NF 14 100 ? Autrement dis garder le tétrapolaire.
Deuxième question : Etant donné l’évolution du mois de novembre 2020 (Loi ELAN 2 ans après), la propriété de la colonne montante devient celle du distributeur de réseau, du coup c’est lui qui paye ? ou non ? Et comment ca se répartit ?
Merci de vos réponses.
Troisième question: il n’est pas évident de trouver des spécialistes de la NF 14 100 et le triphasé, est ce que vous en connaissez ?
Cordialement .
Vicnent

Bonsoir, équipé en triphasé (abonnement 9Kva bientôt 12) je souhaiterais savoir une sélectivité entre les différents tableaux est possible voire conseillée. Il me paraitrait en effet plus sain pour l’ ensemble de l’ installation de ne réarmer qu’ un disjoncteur en amont d’ un tableau divisionnaire plutôt que le DB ou le Linky. Mon Db calibré à 15 ou 20A, les alimentations des tableaux secondaires étant en 10 ou 6 mm2, y a-il intérêt à protéger avec de disjoncteurs tetras en 20 ou 16A plutôt qu’ avec des 40 ou 32A ?

Hello, je suis en triphasé, sans soucis actuellement niveau équilibrage des phases. Je vais ajouter une machine à bois triphasée prochainement, pour la brancher je vais devoir me créer un mini réseau triphasé (une seule prise dans mon garage), avec un disjoncteur dédié. La plupart des disjoncteur (non différentiels) que je trouve sont tripolaire, et non quadripolaires… C’est OK de les utiliser et donc de laisser le neutre branché directement, non-disjonctable?

Bonjour,
j’ai fait une demande de passage de tri 9kVA à monophasé 6kVA sur une installation de 1975. Tous les circuits de la maison sont en monophasé.
Les 3 phases alimentent 3 interrupteurs différentiels tétrapolaires respectivement pour le chauffage, la maison et le garage. Les radiateurs n’existent plus et l’ID 63A chauffage est coupé.
En aval de l’ID 40A maison les 3 phases alimentent les différents circuits prises, lumières et chauffe-eau.
L’ID 25A du garage alimente les 2 circuits prises et lumières par des disjoncteurs de 16 et 10A respectivement. La troisième phase n’est pas utilisée.
Je suis à 50m de la route. Si j’ai bien compris théoriquement le nouveau DB placé actuellement dans la maison serait installé dans l’armoire au bord de la route?
Le câble entre l’armoire et la maison est un 4x16mm².
Je voudrais savoir si dans un premier temps, au moment du passage en mono je peux continuer à utiliser les ID tétrapolaires en utilisant qu’une seule phase aux bornes de sortie ou autrement?

Bonjour
j’ai un disjoncteur différentiel 4P. Puis je l’utiliser en 2P en ne branchant que le neutre et la phase en 1 et 2 et laisser le 3 et 4 vides? CEla fonctionnera t il normalement ou l’utilisation d’un tetra pour du mono phasé est à proscrire… pourquoi alors…? merci de vos lumières 😉

Bonjour je souhaiterais ponter mes faz 380v
lorsque j’ai une coupures de courant pour alimenter ma maison par un groupe électrogène en 220v est-ce possible

Lire : J’ai signalé l’incident au technicien qui m’a invité à changer le câblage de la machine (et non moteur)

Monsieur,
J’ai confié à une entreprise de bobinage un moteur SOMER –et non LEROY-SOMMER– afin de refaire le bobinage. L’intervention du technicien s’est limitée à un revernissage, un passage à l’étuve et le changement des roulement à billes. Le moteur, selon ses dires, ne nécessitant intervention autre.
Le moteur une fois remonté – perceuse fraiseuse à colonne SYDERIC S 115– a fonctionné normalement, jusqu’à ce que lors d’un mise en route prolongée, une fumée se dégage par sa partie arrière. J’ai instantanément coupé l’alimentation et attendu qu’il refroidisse pour le relancer quelques secondes. Il a fonctionné normalement.
J’ai signalé l’incident au technicien qui m’a invité à changer le câblage d’alimentation du moteur, précisant qu’il avait remplacé celui du moteur.
Les informations glanées auprès d’un électricien et d’Internet, ne m’ont apporté aucune indication sur ce « remède. »
Ne sachant à qui m’adresser sur Ajaccio, l’électricien en question, retraité, formé en son temps à Ajaccio m’a conseillé de solliciter votre savoir sur l’opportunité d’u changement de câblage.
Pourrez-vous répondre à cette question ?
Sincères remerciements
Antoine Colonna d’Istria

Bonsoir,
J’espère que quelqu’un de plus compétant que moi va vous aider, mais réaliser ou modifier un tableau requiert une certaine quantité de connaissances qu’il vaut mieux maitriser avant de se lancer la dedans. Je pensais que l’électricité c’est facile mais j’ai pu voir quelques horreurs qui m’ont montré qu’on ne nait pas électricien…

Si vous vous sentez aptes, gardez bien à l’esprit que dés que vous souhaitez intervenir sur une installation dans un bâtiment dont la valeur dépasse disons le million d’euros, ou risque de blesser des personnes autres que vous même ou votre famille très proche, vous engagez fortement votre responsabilité car en cas de sinistre des enquêteurs vont rechercher l’origine et sauront remonter jusque à vous. Les pros sont assurés pour ça, un particulier, je ne sais pas trop ce que ça donnerait…

Cela étant dit, si vous restez sur une installation <36KVA le tri reprends la plupart des règles du mono que vous trouverez un peu partout, avec quelques subtilités en plus.
Souvent d'ailleurs l'essentiel de l'installation est en mono, le tri ne concerne que quelques circuits spécialisés.

Dans la construction du tableau, vous pouvez le faire en full triphasé (mettre des diff tripasés en tête de chaque ligne et tout mélanger…
ou séparer tout ce qui est mono sur trois rangs avec inter diff mono en tête. C'est moins couteux à faire et plus facile a reconvertir en mono par la suite. Par contre une modif équilibrage de la partie mono nécessite de changer de rang, moins facile que d'intervertir deux divisionnaires proches.
Les départs tri seront sur d'autres rangs, ce qui vous emmene à un tableau à 5 rangs au moins.

Quand ça devient plus professionnel, les électriciens posent des disjoncteurs différentiels séparés, c'est beaucoup plus cher, mais en cas de fuite de courant ça limite la coupure au circuit concerné par le défaut (très appréciable en cas de souci pendant "le coup de bourre").

Ce qui est trés important en tri c'est la fiabilité du raccordement des neutres la ou ils se rejoignent. Un défaut sur cette partie engendre de gros dégats. Les faux contacts sont ce qu'il y a de pire, mais la c'est encore pire…

Bonsoir, je dois réaliser l’installation électrique, d’un petit labo de traiteur, pour mon fils. Etant a la retraite depuis quelques années, je voudrai connaitre les normes en vigueur, pour ce type d’installation…l’installation sera en triphasé, avec équilibrage des phases, pour les circuits en mono…
Je serai intéressé par des avis éclairés, et j’aimerai aussi, si cela est possible bien sur, pouvoir consulter des schémas types de réalisations de ce genre..
d’avance je remercie ceux qui pourront me renseigner et m’aider…

Bonjour,

J’ai beaucoup aimé cet article et suis dans le cas d’un tableau triphasé à développer pour rajout de nouvelles lignes.
J’étais donc tout content de voir un article sur l’équilibrage des phases. malheureusement le lien ne semble plus marcher. Pouvez vous remettre en ligne cet article s’il vous plaît ?

Bonne journée

Jeroen

Bonjour. Ma soeur achète une maison équipée en triphasé. L amaison date de 1973, a été très bien rénovée mais le triphasé est resté. Il n’y a pas de pompe à chaleur et rien de spécial comme aménagement. Peut-elle conserver ce triphasé, sacjant que l’installation élétrique dans la maison est en très bon état ? Merci d’avnace

Bonjour à tous,
Le TRI est très pratique lorsqu’on met une borne de recharge chez soi, ça permet d’avoir un peu de puissance de charge si nécessaire et comme l’usage va se démocratiser dans les années qui viennent, je vois un bel avenir au TRI chez le particulier.

Bonjour,

Merci pour ce site qui est une mine d’or sur les sujets de l’électricité.

J’aurai souhaité avoir confirmation sur un résonnement concernant le triphasé.
Sur les abonnements inférieurs ou égals à 18KVA, sachant que pour ce dernier l’ampérage max par phase est de 30A, on se retrouve avec des disjoncteurs divisionnaire monophasé inutiles s’ils dépassent cet ampérage.
Si je prends par exemple le circuit des plaques de cuisson en monophasé, dont la norme indique qu’il faut un DD de 32A, en cas de défaut sur ce circuit il ne sautera jamais, mais se seront le DB ou le linky qui s’en chargeront.

Est-ce correct ?

bonjour,
J’ai finalement resolu le pb: un mouvement de terrain avait deteriore un cable, je viens d’en passer un aerien et il semble que tout re fonctionne.

Bonjour,
J’ai acheter une maison de vacance (je n’y suis que 2 a 3 semaines par an) dans laquelle j’ai pas mal de problemes electriques. A noter que tout fonctionnait lorsque je suis rentre dans la maison il y a 2 ans. Je suis en triphase.
J’ai toute une partie de l’eclairage du jardin qui ne fonctionne plus. Lorsque j’allume une lumiere, cela fait sauter l’interupteur telemecanique qui se trouve a l’interieur du boitier horodateur de la piscine. Les disjoncteur reste sur ON. Si je reduis le variateur de vitesse de la pompe piscine a 50%, j’arrive a faire tourner la pompe. Au dela de 50%, l’inter telemecanique saute aussi.
En recherchant la panne, je viens de me rendre compte que, dans le local piscine (installation qui contient aussi les disjoncteurs de l’eclairage jardin), a l’arrivee du cable , la tension entre phase et neutre est de 225/106/225 V, et tension entre phases : 205/205/400v. !
a la maison (installation refaite a neuf il y a 3 ans), la tension est normale.
A noter aussi que, au local piscine le test sur le disjoncteur differentiel ne fait plus disjoncter (ca marchait par le passe). J’ai debranche toute la partie piscine en dessous du disjoncteur (donc la pompe, l’eclairage jardin), et le defaut de tension est toujours present.
Mais sur le disjoncteur qui commande le local piscine (qui se trouve a la maison), et, la tension est normale. J’en deduit que le pb est entre le disjoncteur piscine cote maison (relie par des cables neufs, separes) et le cable (cable plus vieux, 4 fils cuivre dans une gaine) qui arrive a la piscine.
Le cable 4 brins est entere et je ne trouve pas le depart. Votre excellent article sur le triphase me laisse penser que je pourrais avoir un neutre coupe quelque part.
Sauriez vous m’aider a resoudre ce pb ?
Merci beaucoup et bravo pour votre blog qui est super !

Bonjour,
Merci pour cet excellent article.
Je rénove une maison avec une installation triphasée et souhaite garder mon triphasé pour mes machines à bois.
Je suis en train de réaliser le branchement de ma cuisine, et souhaite répartir les phases des prises de crédence. Ma question est la suivante : Puise-je tirer un câble 3P+N+T et connecter mes différentes prises de crédence sur les différentes phases avec le même neutre ? Ou bien doit-il obligatoirement avoir un neutre différent par phase ? Merci de votre réponse. Adrien

Bonjour,

Merci pour cet article.
Pour ma oart j’ai une question, mon disjoncteur de branchement est un triphasé passé en mono (tressage des 3 fils par le professionnel qui a installé le linky).
Je viens d’acheter la maison et je veux faire remettre aux normes le tableau electrique.
Hors mon fournisseur et enedis me disent que c’est aux normes et que ca ne cause aucun problemes.
Mon electricien est d’avis contraire et j’avoue qu’il a toujours été de bon conseil.

Enedis va faire intervenir un pro chez moi pour verifier l’installation.
Et si il estime que c’est aux normes ce sera à moi de payer son deplacement.

Alors je prefere anticiper en vous ppsant la question.

Merci d’avance pour votre reponse.
Cordialement

Bonjour,
je suis un particulier équipé en Triphasé avec un abonnement à 9KVA ( compteur Linky )
Ce jour une partie des prises électriques de mon domicile ne fonctionne plus , par contre le reste de l’alimentation du domicile est OK .
1 J’ai controlé l’ensemble des fusibles = c’est OK du coup est ce possible que j’ai une phase HS est comment je dois procéder sur mon tableau pour vérifier l’alimentation des 3 phases ?

Article très intéressant pour le profane que je suis.
Mon problème (un conseil serait vraiment le bienvenu) j’habite une maison à la campagne (compteur monophasé 12kva) et j’ai fait faire de gros travaux au rdc de 160 m2 et pour deux chambres à l’étage avec grosse isolation et installation de 11 radiateurs électriques (sont 7 de 2000w)
Mon compteur Linky s’affole et parfois ça disjoncte (sur le compteur les 12000 sont régulièrement dépassés pendant plusieurs périodes de 10 mn)
Un compteur triphasé est inévitable ou il y a une autre solution ?
On me parle d’un d’un d’électeur miracle qui règlerait le problème des radiateurs en contrôlant leur chaleur…
Je me verrai bien rouler en plus à l’électrique d’ci 2 ans…
Merci par avance,
Excellente soirée

Bonjour,

Effectivement, le triphasé n’est pas la panacée dans les installations domestiques mais j’ai peur que la montée en puissance des grosses PAC et surtout des recharges pour voitures électriques ne change la donne… La puissance requise par les bornes de charges rapide (comme la WallBox 11/22kW) ne peut être fournie qu’en triphasé… Et les grosses PAC en mono, je ne suis pas sûr que ce soit bon pour la durée de vie du moteur sauf soft-start électronique.

Pour ma part, je suis en mono 12 kVA avec 3 moteurs (piscine et surpresseur), 1 PAC, 1 table à induction. Mais, les lampes qui baissent chaque fois que les moteurs se mettent en route, l’envie d’avoir un barbecue/plancha de forte puissance et une borne de recharge pour voiture électrique dans le garage m’incitent à passer en triphasé avec un délesteur dans le tableau. D’autant plus que j’habite en ville où j’ai encore un câble tétrapolaire en façade et l’étage câblé en triphasé à l’origine.

Au passage, pour ceux qui sont en triphasé et qui ont des appareils mono de « forte » puissance et qui ne veulent pas trop déséquilibrer les phases, il existe des transformateurs TRI/MONO (montage Open-Delta ou Leblanc) qui permettent de répartir la puissance sur 2 phases. Ce sont des solutions plutôt réservées/utilisées par les industriels mais entre changer une PAC à 10 000€ et un transfo de 4 kVA à 350€, le choix est vite fait !

Pour info, j’ai un Linky, j’ai dépassé la puissance souscrite (13-14 kVA pendant plusieurs minutes) et Linky n’a pas disjoncté.

Bonjour,

bravo pour ce post très complet sur le tri phase.
Je viens de changer de logement et j’ai un vieux compteur triphasé. Je voulais passer au mono mais ça semble compliqué avec ENEDIS.
si je reste en triphasé je vais prendre un abonnement 9kwa je ferais la répartition en fonction de la puissance sachant que je me chauffe au chauffage électrique ( 4 * 1500 w ).

la dessus pas trop de soucis mon problème est sur les branchements au niveau du neutre je compte suivre le ce schema sans la dernière ligne https://nsm07.casimages.com/img/2017/09/20//170920090431383215276926.jpg mais je vois aussi ce type de branchement https://www.bricozone.fr/bricopics/25964d18e2bad6564.jpg ou tous les neutres sont regroupés sur une meme barrette et non directement sur le disjoncteur.

Quelles differences y a t il entre les deux ?
Doit on raccorder tous les neutres entre eux ?

Merci de votre aide

Bonjour, mon fournisseur d’énergie m’informe qu’une perte de tension sur ma ligne serait  » normale » à certaines heures de fortes consommation dans mon secteur . nous sommes en bout de ligne et le compteur linky est à un peu plus de 30m du tableau électrique. l’électricien aujourd’hui a mesure 208 v et même à un moment 200V ce qui perturbe le fonctionnement de mes volets roulants électriques de manière aléatoire …cela dure depuis plusieurs mois et la cause a apparemment été trouvée .
le fournisseur me propose de passer en triphasé ( sachant que ma maison est neuve et en monophasé 12 )afin de limiter la perte de puissance . cela est il une bonne idée , quelles sont les modifications à faire en dehors du compteur ? y a t il une autre solution ? merci pour votre aide…

Effectivement je suis dans le cas de remplacement totale de l’installation dans une maison ancienne, ou le tri est impose en raison de la distance entre le compteur et DB et le tableau (~ 150 m), mais le cable 4G enterre n’est que 10 mm2, et ca couterait j’imagine une fortune pour le replacer (pas de trap de visite, peut etre en petit gaine metallique Le seul autre possibilite c’est de demander un nouveau branchement sur une ligne sur le chemin derriere la maison (a 20 m) qui n’existait pas quand la maison etait branchee.
C’est pas rigolo de trouver un equilibre avec les equipments moderne qui ne fait pas sauter en permanence. Je vient d’acheter votre guide…

Parfait! Merci beaucoup pour ce reponse rapide. J’avais un peut peur qu’il sera qqc pour eviter la possibilite de se retrouver avec 400V entre deux prises differents, par exemple, mais c’est une bonne nouvelle pour moi (pour une fois!)

Bonjour,
Deux petites questions pratiques sur le cablage en tri:

1 – Est-ce qu’il y a des contraints au niveau de NF C15-100 sur l’utilisation de cables (par exemple 3×2.5) provenant de differents phases dans une seule piece? (Si je veux mettre des pc general et un prise lave-linge sur des phases differents, par exemple).

2 – Est-ce qu’on peut tirer ces cables sur des phases differents dans la meme gaine (de taille approprie) en partant du tableau?

Merci pour un peut de lumiere sur ce sujet que je ne trouve nul part!

Bonjour,
Merci pour ces articles très pédagogique.
J’ai démonté des radiateur qui sont branchés sur une prise triphasé. Est ce que je peux transformer cette prise en plusieurs prises monophasé en récupérant chacune des phase avec le neutre commun sans rien changer au tableau ?
merci

Bonjour je dispose d une installation triphasée,sans différentiel 30 mma
J aimerais donc l’installer.Protegera t il toute l installation,en sachant qu il y a le 230v pour la partie domestique et les 2 autres phases pour la partie agricole?ou doit je mettre un différentiel mono pour la partie domestique et un différentiel tri pour le reste?merci

Bonsoir

Voici ce que dit la NF C15-100.

Si le disjoncteur de branchement est un :
– 10/30A –> 4x10mm2
– 30/60A –> 4x16mm2

Bonjour,

En prévision d’un changement de DB, souhaite remplacer la liaison Triphasé entre le (vieux) disjoncteur de branchement 3x32A + N (18kVA) et les borniers de mes tableaux (neufs). Quelle section de fil recommandez vous pour une longueur d’environ 1mètre SVP. ?

Bonjour,
Je vais acquérir un logement qui à une alimentation en triphasé et je souhaite créer 3 appartements pour mes 3 enfants.
Est ce que je peux utiliser une phase et le neutre commun par appartement pour avoir le 230V tout en respectant bien la puissance max de la phase du DB ?
Merci d’avance

Bonjour. J’ai aujourd’hui une installation en triphasé. Une ancienne cuisinière est alimentée directement en triphasé avec un branchement sur 3 phases + Neutre + Terre, avec tous les 4 fils en 1,5mm2 arrivant du tableau électrique. Au tableau chaque phase est sur un disjonteur 15A et le fil de neutre remonte directement au neutre commun.
Je dois remplacer cette cuisinière pour avoir l’équivalent par une plaque à induction et un four. La plaque peut être connectée sur 2 Phases + Neutre + Terre le tout en 1,5 mm2 d’après sa notice. Le four peut être alimenté en 1 Phase + Neutre + Terre le tout en 1,5 mm2 d’après la notice. Pour les phases c’est donc ok, 2 phases pour la plaque induction et la 3ième pour le four.
Mais comment je fais pour le neutre ? Je peux connecter la plaque et le four sur le même unique neutre 1,5mm2 ? ou je dois retirer un câble neutre depuis le compteur et si oui de quel diamètre ?
Merci d’avance pour vos conseils.

merci beaucoup pour ton travail et ton article super intéressante

J’ai remplacé un vieux tableau électrique par un nouveau (Legrand). L’installation est en triphasé (3 x 60A). Tous les neutres étaient reliés ensemble. Une fois les départs de phase repérés et reliés aux disjoncteurs divisionnaires, j’ai voulu identifier les neutres. Et j’ai retiré les fils de neutre un par un pour voir quel circuit était interrompu. Jusqu’à ce que j’arrive au circuit four plaque de cuisson. Le four et la plaque étaient reliés à un neutre commun (fil bleu) et à deux phases distinctes (2 fils rouges). En débranchant le fil de neutre, j’ai mis le four et les plaques en série, et le module de commande des plaques a cramé. Ce n’est qu’après que je me suis rendu compte du raccordement tordu du four et des plaques. Du coup, pour identifier les neutres, j’ai alimenté tous les départs sur une seule phase et je teste les fils de neutre un par un en les retirant du bornier commun. Comme les radiateurs sont à l’arrêt (mois d’août à Marseille), le disjoncteur peut tenir, il reste 60 A sur une phase.
J’ai trouvé l’article de Guillaume très clair et très pédagogique, une bonne vulgarisation de notions de physique complexes.

Lire : un disjoncteur courbe D pour supporter le courant d appel

Bonsoir
Un abonnement 12 kva vous permet d avoir 4kva par phases doit 20 A par phase.
L idéal serait de passer votre pac en tri
Mais même la ça ne suffira pas car vous aller tirer plus que 20A par phase.
Donc faudra augmenter votre abonnement aussi
Et sûrement mettre un disjoncteur courbe De pour supporter le courant d appel important au demarrage de la pac

Bonjour,
Je possède un abonnement 12 KVA en triphasé. Mon installateur m’a installé une PAC 16 KVA mono pour chauffer ma piscine. Mon installation disjoncte dès que je mets en route la PAC.
Que faut-il faire ?
Un équilibrage de phases ?
Modifier l’alimentation sur la PAC ?
Merci pour votre réponse.

Salut
Suite à mon post j ai poursuivi ma réflexion.
Si j avais un problème de courante de fuite, et comme le DB est selectif, un inter diff déclencherait avant mon DB.

Si j avais un court circuit, un disjoncteur concerné tomberai avant.

Si j avais un neutre commun, les inter diff déclencherait aussi et le DB ne déclencherait pas pour un neutre commun.
J ai donc fait changé le DB cette semaine et là ça ne déclenche plus depuis.
A suivre…

Bonjour
Suite à l’acquisition de Machine en tri dans mon atelier j’ai j’ai fait installer le triphasé chez moi. Tri plus neutre bien sûr .
le compteur et un compteur linky avec abonnement tri 15kva et le disjoncteur de branchement un baco 10-30 réglé sur 30.

Ensuite j’ai alimenté mon tableau par 1 câble 4fils pour amener les 3 phases. J’ai ensuite compléter en ajoutant deux différentiel pour bien diviser mon installation (3 lignes avec deux diff par ligne pour m aider à équilibrer derriere)
j’ai donc une phase par ligne et j ai Cherché à bien équilibré les électroménager four cumulus spa , mal, lv ,radiateur électrique éteint depuis des mois.
J ai un tableau à l atelier où tout est en tri donc équilibré de soit et un tableau pour le spa qui s alimentent sur une phase peu chargée.
Or j ai des déclenchement intempestif du disjoncteur de branchement baco.
Le baco est un sélectif.
Il semble que ce soit la ligne2 qui pose pb.
Quand j allume four 2200w et micro onde, 1450w le linky m indiquait sur la phase 2 3900-4000 VA (avec éclairage, frigo) et au bout d une minute le dB déclenche.
Je précise que les 2 autres phases sont à environ 150VA
Si j allume four et micro onde séparément il n y a aucun pb.
Or si j ai 15kva, soit 25A par phase je fais 25*230=5750w de puissance totale et il déclenche bien avant.
A mon sens le dB à un problème.
Où peut être mon raisonnement n’est pas bon.
Merci de votre aide

Bonjour,
J’ai une question sur raccordement au réseau triphasé.
Comment ça se passe au niveau des disjoncteur divisionnaire? si j’ai un disjoncteur d’ abonne de 30-60A
est ce que la somme des courants dans les disjoncteurs divisionnaire pouvait dépasser cette calibrage.
Par exemple pour la protection de mes appareil je utiliser au total des disjoncteurs de 2x32A, 3x20A, 4x16A

Bonsoir

Vous pouvez effectivement faire cela pour les circuits mono, à condition d’avoir pu appairer phase et neutre de chaque circuit (mais pas toujours simple sur les anciennes installation tri).
Par contre s’il vous reste des circuits tri, il faudra leur dédier un différentiel tri.

Vous inspirer du schéma sur ce lien :
https://www.casimages.com/i/170920090431383215276926.jpg.html

bonjour, je suis en triphasé (car l’ancien proprio avait des machines à bois mais moi ca ne me servira pas) mais je dois payer pour passer en monophasé et le prix de l’abonnement mono est le meme que le tri, donc je voulais rester en tri. Je crois que j’ai bien compris la théorie du triphasé, mais je bloque sur une question simple/bête : j’ai 3 fils de phase et 1 neutre, comment dois-je les brancher dans mon tableau électrique neuf ? j’ai 3 rangées donc je mets une phase sur chaque interrupteur différentiel en répartissant les appareils qui vont derrière, mais qu’est-ce que je fais de mon neutre ? je prend un wago pour avoir 3 neutres à brancher sur mes 3 interrupteurs ?

Bonjour,
pas simple cette histoire de mono, tri,… et je constate que nos professionnels n’écoutent pas nos besoins et restent bornés sur les habitudes. Ce Post explique bien les choses et je souhaiterai savoir si j’ai bien compris ce que l’on peut faire (ou pas) avec du tri.
Voilà mon cas: j’habite aujourd’hui une maison en mono en 12kVa. Je dispose de 2 véhicules électriques (une full elec. et hybride rechargeable) et donc de 2 bornes de recharge. Une est en 32A pour pouvoir charger à 7.7k et l’autre a été bridée à 16A afin de ne pas disjoncter en permanence d’autant que je suis en tout élec.
Je fais construire une nouvelle habitation et je me pose la question du triphasé 36kVa. L’idée serait de l’utiliser de cette façon:
– Phase 1 + N: installation de la maison (PAC, lumières, prises,…);
– Phase 2 + N: Borne de recharge 1 en 32A;
– Phase 3 + N: Borne de recharge 2 en 32A;
Cela est-ce possible? sachant qu’il y aura des moments de la journée ou tout fonctionnera en même temps, à d’autres ou seulement la Phase 1 sera utilisée et les 2 autres ne consommeront pas?
Enfin, est-ce qu’en cas de revente, on est bien d’accord, que l’acheteur pourra lui passer en 12kvA Mono si les 2 bornes sont retirées?
Merci de vos avis éclairés,
cdt,

ma chaudière au gaz frisquet installée en 2017 octobre et sans pb depuis
aucune modification de l installation en triphasé
cette chaudière se met en sécurité bruleur et le chauffagiste installateur met en cause un
potentiel de 4′ volts entre terre et neutre qui n’est pas constante
Vers qui me retourner pour régler le pb ? merci

bonjour je suis en installation triphasé 12kva pour ma pompe à chaleur.
Je souhaite acheter une scie à bûches et en voyant qu’il existe des modeles pour installation triphasé je me pose la question suivante: faut il que je prenne une scie pour installation tri ou une scie pour installation standard peut-elle aussi faire l’affaire? merci

Bonjour,
Je recherche une information que je ne trouve nulle part.
Une des raisons du choix du triphasé est la distance entre le compteur EDF et la maison. Mais pas de détail concernant cette distance.
Je recherche cette information car je voudrais refaire entièrement l’électricité dans ma maison et j’ai besoin de savoir si le choix du triphasé avait été motivé par les outils pro d’un précédent propriétaire et constructeur de cette maison ou par la distance de la maison.
La distance de ma maison au compteur est d’environ 50 mètres, cela justifie t’il du triphasé ?
J’ai aménagé un studio de 35m2 en rez de jardin que je loue et ça m’aide à payer mes traites, aussi je ne veux prendre aucun risque quant à l’alimentation et à la stabilité de l’installation. (j’ai refait tout le réseau électrique du studio et posé un compteur intermédiaire). Mais ça veut dire, double frigo, double machines à laver, double four, et plus de chauffage.
Je vais apprendre et faire mes plans avant d’entreprendre cette rénovation électrique, aussi j’ai vraiment besoin de savoir si l’alimentation en triphasé est vraiment nécessaire car elle a des conséquences évidente sur la façon dont je vais entreprendre cette réno. Quelqu’un peut-il me répondre. D’avance, mille mercis !

Merci pour votre réponse,
Je me doutais de ça après avoir lu plusieurs articles et blogs (où vous apparaissez souvent) et j’ai contacté erdf hier afin de passer en monophasé.
Ce sera plus simple et plus logique.
(et l’article sur la rupture du neutre m’a fait réfléchir…)
Merci encore et bonne continuation.

Bonjour,
Merci également pour tous vos articles et vos réponses.
Je voulais savoir si la règle de l’amont et de l’aval étaient de rigueur sur une instal en tri ( 12k sur un compteur 20~60A).
Mon installation est équipée de 3 inter diff 40A (1 par phase) et je voulais savoir si j’étais en sécurité si la somme de mes disjoncteurs venaient à dépasser ces 40a, ou si le db disjoncterait de lui même au moment du dépassement des 20A sur une phase (pour installer des id 63A il me faudrait sans doute changer le câble par du 16mm2 et je manque déjà de temps)
Autre question, faut il mettre un parafoudre par phase en tête de rangée (pour protéger chaque rangée) ou peut on n’en mettre qu’un seul sur une phase ‘au hasard’ ou bien en amont avec un parafoudre tétrapolaire par exemple ?
Merci (beaucoup).

L’électricité est un secteur d’activité bien complexe, je pense que les électriciens ne sont pas près de manquer de travail car on ne peut pas improviser des travaux dans ce secteur en étant simplement « bon bricoleur » ! Merci en tout cas de vulgariser le sujet, et de permettre aux de novices de comprendre au moins de quoi il s’agit !

Bonjour ! Je souhaiterais juste savoir s’il est possible de brancher une taque vitro avec cable de 3 fils et un fil terre (3N AC400V/6.5KW 50HZ) à une installation monophasé ? D’avance, merci.

Bonjour,

Merci pour l’article. Une petite question pour le dimensionnement des interrupteurs différentiels. Normalement pour le calcul ( je simplifie) Intensité de l’inter dif doit être supérieur à 1/2 la somme des intensités de disjoncteur. Pour un tétrapolaire cette 1/2 somme doit elle être calculé par inter dif (63A par exemple)ou par phase (3 * 63A).

Merci pour votre réponse

Bonsoir.
Je suis en tri 12 kVA (pompe à chaleur en tri). Mon DB est à 30A (sur un calibre 30/60). Oui oui, promis mon abonnement est 12kVA, pourtant.
Mon linky coupe (« puissance dépassée ») à 6 kVA par phase (ah ben oui quand on en est là c’est déséquilibré). Plus haut dans les commentaires je vois 20A par phase, ce qui ne me semble pas coller avec ce que j’observe. Je ne réussis pas à comprendre si cette tolérance dont je bénéficie est normale. Ça me semble raisonnable: si ça coupait vraiment à 20A tirés sur une phase, on aurait vraiment grand peine à tirer la totalité des 12kVA souscrits (faudrait vraiment être en équilibre quasi parfait).

Comme le linky est plus tâtillon que mon ancien compteur, cette coupure à 6kVA par phase me fait néanmoins des misères. L’équilibrage n’est pas si mauvais, mais bon, sur la puissance tirée en instantané, ça dépasse. Si jamais je passe en 15kVA (avec ce que ça implique de mon côté), que deviendra cette puissance apparente de coupure par phase au niveau du linky ?

Bonjour

Vous avez vu le prix d’un abonnement 36kVA ?

Je persiste à dire qu’alimenter le tableau principal sur une seule phase n’est pas pertinent.
Ce n’est pas compliqué à alimenter en tri. Vous mettez un câble 5G à la place du câble 3G et vous mettez une phase par rangée, ou quelque chose d’approchant
Cela réparti mieux les puissances et vous limitez les risque de surcharges

Après, vous faites ce que vous voulez…

Bonjour
Quelques précisions

1 le tri permet d utiliser des appareils ne fonctionnant qu en tri et consommant 26 À pour une chaudière et 10 À pour une pompe
Un abonnement tri de 24 kva soit 3 fois 40 À me paraît donc nécessaire rien que pour les appareil en tri
Si l on ajoute le tableau en mono utilisant 12 kva en mono soit 60 À
Cela ferait un abonnement total nécessaire en tri de 24 + 12 = 36 kva pour utiliser simultanément les machines en tri 24 kva et le tableau mono 12 kva connectée sur une seule phase

Pour le non confort de mise en œuvre et d utilisation : je ne comprends pas puisqu à priori un seul câble partira d une phase du tableau tri vers le tableau mono ce qui devrait être simple à mettre en œuvre et sans modifier le tableau mono

2 Et 3 avec 36 kva je pense qu il n y aura aucun risque de disjoncter
Cette puissance couvre l usage simultané de l existant en mono 12 kva mono et les machines en tri 26 et 20 en tri

Pour la puissance de l abonnement à 36kva mon raisonnement est il correct ?

Bonjour et merci

En complement :
L usage tri est rendu nécessaire pour l utilisation de moteur et chaudière tri qui sont par ailleurs très gourmands
Et l installation et le tableau actuel de la maison est en mono et est limite à 12kva
Et je ne souhaite pas refaire l installation existente en mono

1 J en conclu qu il me faut passer du mono au triphasé

2 Et pour ne pas refaire l installation mono et le tableau mono de la maison
je pense donc connecter le tableau mono actuel sur une seule phase du tri
l usage de triphasé restant possible sur le même abonnement tri en n installant qu un nouveau petit tableau tri avec deux prises tri seulement (moteur et chaudière) en complément de l installation déjà en mono sur une seule des phases du tri

3 Donc en respectant le maxi par phase du tri soit 20a pour un abonnement tri de 12kva Cela devrait donc fonctionner même avec une phase tri utilisée pour l ensemble de l installation en mono existante et les 3 phases ne seront utilisées ensemble uniquement pour les deux appareils en tri

4 Je comprends que ce maxi par phase est nécessairement du tiers de l abonnement pour chaque phase et que l équilibrage des consomnations signifié de ne pas dépasser le maxi par phase ( le tiers)

5 le consuel devra être t il être obligatoire pour le tableau tri et les deux prises en tri juste à côté
Et le consuel devra t il valider ou demander la mise aux normes du tableau mono àctuel en mono ?

Merci pour vos précisions

1/ Non je parle bien de 60A par phase, soit 12kVA par phase, ce qui correspond à un abonnement tri de 36kVA
Mais on pourrait décliner l’exemple avec 20A par phase, soit 4kVA par phase, ce qui correspond à un abonnement tri de 12kVA, et qui correspond à mon avis à ce que vous avez en tête

2/ Si vous parlez d’un abonnement tri 12kVA oui vous avez raison.
Mais alimenter le reste de l’installation sur une seule phase est peu pertinent. Cela voudrait qu’une partie de la puissance que vous souscrivez ne pourra jamais être utilisée.
Mais sans savoir le cas d’usage auquel vous faites référence, difficile de donner de bons conseils

Bonsoir
Merci pour ces informations

1 Ne faut il pas lire ; ne pas dépasser 20 À sur une phase pour un abonnement de 12 kva ?
Et non 60 À sur une phase

2 il serait donc possible de brancher simultanement sur un abonnement tri :
– un moteur triphasé consommant 3 fois 10 À
et
– un tableau en monophasé connecté sur une seule phase à concurrence d une consolation qui ne devra pas dépasser 10 À lors du fonctionnement du moteur tri

Soit une confirmation maxi de ;
Une phase chargée a 20 (10 du tri et 10 du mono sur une phase)
Une phase charge a 10 du tri
Une phase chargée a 10
Merci de confirmer

Bonjour
j a i entendu dire par un electricien que les phases du triphase pouvaient ne pas etre egales
une phase pourrait etre calibree a 18 KW et les deux autres a 9 et 9 KW pour un total de 36 KW
Donc pas necessairement de 3 fois 12 KW
La question subsidiaire ; quel est l interet de cette calibration non egale ?

merci d avance pour vos confirmations et commentaires

Bonjour
Question sur la répartition des consommations sur les phases
Je comprends que la répartition de la consommation doit etre équilibrée entre les 3 phases
Toutefois équilibrée ne signifie pas nécessairement strictement égale
Si un four ou une plaque tres grosse consommatrice démarre seul sur une phase alors que les autres phases (machine a laver …) ne sont pas sollicitées il y aura donc nécessairement déséquilibre
Ma question ; quelle est la limite de consommation et donc de ce déséquilibre qui est acceptable sans faire disjoncter l ensemble
Merci d avance

bonsoir,
svp je souhaiterais avoir votre avis ou aide. en effet je suis entrain de faire une installation électrique dans une villa R+1 et j’ai placé deux coffrets modulaires (3×18modules) donc le 1er au rez de chaussé et le 2nd à l’étage… le 2nd coffret s’alimente à partir du 1er…
j’aimerais savoir si je dois mettre 2 parafoudres – 20kA/ 4P (1 dans chaque coffret) ou alors mettre uniquement un seul parafoudre dans le 1er coffret???
N.B: la villa est alimentée en triphasé
cordialement

Bonjour, en ce qui concerne le choix des couleurs de phase, il n’y a en effet pas de standardisation. Personnellement j’utilise l’ordre marron (L1) noir (L2) gris (L3) mais comme ce n’est pas normalisé il y a toujours intérêt à se mettre d’accord avec ses collègues au départ pour le choix des couleurs. Ceci est valable chaque fois que l’on utilise un câble multiconducteur (ex type 5G) pour le câblage des va et vient et des BAES notamment. Lorsque je travaillais sur des chantiers tertiaires au sein de grosses équipes j’avais pris l’habitude d’inscrire au crayon sur les plans le code couleur choisit.

Cas concret où le triphasé est quasi obligatoire pour un particulier :
Se chauffant avec une chaudière à plaquettes fournissant aussi l’eau chaude sanitaire, l’installation comprend un silo, une vis d’Archimède amenant les plaquettes jusqu’au foyer de combustion et l’allumage des plaquettes à chaque relance.
Il est préférable que le moteur faisant tourner la vis sans fin soit en triphasé plutôt qu’en mono.
En effet lorsqu’il y a blocage de la vis (par exemple par un caillou), l’inversion du sens de rotation de la vis permet le plus souvent de relancer la marche.
En mono cela implique, me semble-t-il un système électronique, tandis qu’en tri un système électromécanique, donc bien plus facilement réparable sur place est suffisant et bien moins onéreux.
Par ailleurs le souffleur pour allumer les plaquettes est bien plus puissant alimenté en tri qu’en mono.
Chez la plupart des fabricants de ce type de chaudière, l’électromécanique estb en tri et l’alimentation du système de régulation en mono.
Bien cordialement et un grand merci pour tous vos éclairages.

Bonjour,
Le compteur intelligent « Linky » (triphasé) permet aussi de consulter la consommation sur chaque phase en VA. Cela permet une première approche de la vérification de l’équilibrage des phases, et éventuellement du besoin de conserver (ou non) son installation en triphasé/tétrapolaire.

Bonjour

Guillaume a déjà expliqué beaucoup de chose.

J’en ajouterais deux :

1/ Une autre raison qui imposerait le besoin de passer en triphasé, c’est le besoin de forte puissance. En monophasé on est limité à 12kVA (qui suffit pour la plupart des habitations standard), mais pour de grandes demeures qui ont besoin de fortes puissances (en particulier de chauffage), il peut être nécessaire d’aller au delà de 12kVA. Le triphasé permet ainsi des puissances pour un particulier de 15kVA, 18kVA, 24kVA, 30kVA, 36kVA.
A noter qu’autrefois il était possible d’aller jusqu’à 18kVA en mono, mais ce n’est désormais plus possible.

2/ Autrefois, les écarts de tarif entre les différentes puissance étaient importants et on avait donc intérêt à souscrire des puissances d’abonnement faibles, ce qui obligeait à faire un exercice d’équilibrage soigné.
Désormais ces écarts se sont fortement réduits (cela coute moins de 2€ par mois de passer d’un 12kVA à un 15kvA ou d’un 15kVA à un 18kVA). On peut donc se permettre de souscrire des puissances d’abonnement plus élevées, afin d’avoir moins de contraintes dans l’utilisation des différentes phases.

Bonjour,
Dans mon entreprise pour des raison de simplicité pour les couleurs des phases L1 L2 L3
nous avons ce repaire :
Du plus claire au plus foncé
L1 GRIS
L2 MARON
L3 ROUGE OU NOIR
ça nous permet d’avoir un code couleur dans l’installation sans avoir à vérifier les sens de rotation des phases à chaque fois.