Le Télérupteur : schéma, symbole et branchement électrique
Après avoir parlé en détail du branchement électrique du va et vient, voici un nouvel article dédié à un autre circuit d’éclairage et plus particulièrement au composant qui le constitue : le télérupteur. Ce matériel électrique qui permet de contrôler des points lumineux depuis plusieurs endroits peut paraître simple pour les initiés, mais il renferme pourtant quelques secrets. Place aux explications !
Résumé : ce qu’il faut retenir à propos du télérupteur
Voici un rapide résumé de cet article complet à propos du télérupteur électrique :
- Permet de contrôler un éclairage à l’aide de plusieurs commandes. Il est employé quand il faut plus de 2 interrupteurs.
- Est commandé à partir de boutons poussoirs.
- Possède une partie commande avec la bobine et une partie puissance.
- Est disponible sous plusieurs formes et possède plusieurs paramètres pour répondre à tous les besoins.
Présentation générale du télérupteur
Qu’est-ce qu’un télérupteur ? Définition
Comme son nom l’indique, le télérupteur est un interrupteur commandé à distance. C’est sa particularité. Contrairement à un interrupteur, il est actionné via une commande intermédiaire : le bouton poussoir.
Il joue le même rôle qu’un interrupteur : ouvrir ou fermer un circuit électrique afin de laisser passer le courant ou non.
À retenir : le télérupteur est donc un composant électrique qui agit comme un interrupteur et qui est commandé à distance via une commande (bouton poussoir).
Rôle et utilisation du télérupteur
Nous avons vu que le télérupteur a une fonction d’interrupteur. Or un interrupteur est utilisé dans un circuit d’éclairage pour contrôler un point lumineux (ou une prise). De la même manière, le télérupteur intervient dans le cadre d’un circuit d’éclairage.
Il permet d’activer un (ou plusieurs) point lumineux à partir d’une ou plusieurs commandes. Pour rappel, une commande en électricité est un organe permettant de laisser passer le courant. C’est généralement un interrupteur. Pour un montage télérupteur, c’est le bouton poussoir qui joue le rôle de commande.
En règle générale, le télérupteur est utilisé dans les cas où il y a 3 commandes d’éclairage ou plus.
- Dans le cas d’une seule commande, un montage électrique simple allumage
- Dans le cas de deux commandes, un montage va et vient est conseillé.
C’est donc à partir de trois commandes que le télérupteur est généralement utilisé.
Il sera donc la plupart du temps utilisé dans une grande pièce avec plusieurs entrées, dans un couloir, dans une cage d’escalier avec un palier etc.
Question fréquente : peut-on piloter une prise commandée avec un télérupteur ?
Le télérupteur peut tout à fait être utilisé pour commander une (ou plusieurs) prises électriques. Il s’agit alors de remplacer dans le schéma électrique le point d’éclairage par la prise de courant. Finalement, c’est un montage électrique de prise commandée avec un télérupteur et des boutons poussoirs en guise de commande.
Composants et symbole du télérupteur
Le télérupteur est un matériel électrique qui est constitué de deux éléments principaux qui sont :
- La bobine
- Un contact électrique
Ces deux éléments sont d’ailleurs représentés sur le symbole électrique du télérupteur.
Ce symbole électrique est généralement accompagné du sigle TL qui correspond à l’abréviation de télérupteur. Les deux éléments que je vous ai indiqué ci-dessus sont dissociés et occupent chacun un rôle particulier. Intéressons-nous plus particulièrement à la bobine.
La bobine
Cette bobine est un élément du télérupteur qui est caractérisé par un fonctionnement physique particulier. Lorsqu’une bobine est parcourue par un courant, elle produit un champ magnétique. Dans le cas du télérupteur, la bobine se « transforme » en aimant.
Grâce à cette fonction d’aimant, la bobine vient attirer mécaniquement le contact de puissance qui vient se fermer. C’est ce qui permet au courant de passer au niveau du point lumineux.
C’est pour cela qu’on utilise le terme de relais électrique : la bobine sert de « relais » pour fermer le contact de puissance. L’intérêt d’un tel dispositif ?
- La possibilité de commander la bobine depuis un nombre théoriquement infini de commandes.
- La séparation électrique des parties commandes et puissances pour une question de sécurité électrique.
Le bouton poussoir
Autre élément qui ne fait partie du télérupteur à proprement parler mais qui a toute son importance dans le montage : il s’agit du bouton poussoir. Le bouton poussoir permet de commander le télérupteur et plus particulièrement sa bobine.
Pour la bobine, il faut que le courant passe uniquement de façon temporaire : c’est pour cela qu’on utilise un bouton poussoir pour le montage télérupteur. Le courant passe dans le bouton poussoir (et donc dans la bobine) uniquement au moment de l’appui.
Le montage est différent d’un montage simple allumage avec un interrupteur type va et vient avec un contact maintenu. Le courant passe en permanence par l’interrupteur.
Question fréquente : peut-on utiliser un interrupteur va et vient dans un montage télérupteur ?
La réponse à cette question est en rapport avec le fonctionnement de la bobine du télérupteur. Si cette bobine est alimentée en permanence, elle va générer des champs magnétiques opposés. Pour simplifier, la bobine va attirer le contact de puissance puis le repousser.
Le télérupteur ne pourra donc pas fonctionner s’il est commandé par un interrupteur va et vient. Il doit être branché avec un bouton poussoir. Il existe cependant des cas très précis et spécifiques avec certains modèles qui pourront fonctionner avec un interrupteur va et vient.
Principe de fonctionnement d’un télérupteur
Maintenant que les choses sont un peu plus claires et que tous les éléments qui composent un télérupteur sont en votre possession, voici le principe de fonctionnement du télérupteur qui se décline en trois phases.
- Phase 1 : Au repos, sans aucun courant dans la bobine, le contact de puissance reste ouvert. Le point lumineux raccordé ne s’allume pas.
- Phase 2: Lorsqu’un courant est injecté à travers la bobine (appui sur le bouton poussoir), celle-ci est magnétisée et « ferme » le contact pour laisser passer le courant dans la partie puissance. Le contact se ferme, c’est la phase d’allumage. Sans aucun nouveau signal (la bobine n’est pas alimentée), le contact de puissance reste fermé. Le récepteur est toujours alimenté.
- Phase 3 : Lorsqu’un nouveau courant est injecté dans la bobine (appui sur le bouton poussoir), le contact de puissance est relâché et plus aucun courant ne passe dans le circuit. C’est la phase d’extinction : le récepteur n’est plus alimenté.
Les avantages du télérupteur
La différence avec un va et vient est le nombre de commande qu’il est possible de connecter. Pour les montages électriques nécessitant uniquement 2 commandes, un branchement va et vient est suffisant. Dès lors qu’il faut plus de 2 commandes, il faut passer sur un montage avec télérupteur.
C’est l’avantage majeur du télérupteur par rapport à un montage va et vient : pouvoir ajouter un nombre théoriquement infini de commande. Cela peut être très pratique dans certain cas comme par exemple :
- un couloir qui desserre plusieurs pièces
- un studio
- une cage d’escalier
Comme nous l’avons vu précédemment, c’est la bobine du télérupteur qui permet un montage différent de ce qui se fait avec un simple allumage ou un va et vient en permettant d’ajouter des commandes électriques supplémentaires.
Dans le montage télérupteur, il est ainsi possible de multiplier les boutons poussoirs en les installant en parallèle ou en dérivation. En pratique, pensez à vérifier la notice constructeur afin de vous assurer du nombre de commande que vous pouvez connecter.
Enfin, si vous comptez installer des boutons poussoir avec témoin lumineux, le nombre sera limité à 15. Il s’agit ici d’un consensus et non d’une préconisation de la norme NF C 15-100.
Cette limite s’explique par le fait que les témoins lumineux vont induire un courant dans la bobine du télérupteur, créant ainsi le risque de le voir s’activer. Dans la réalité, les voyants ont de très faibles consommations, et on pourrait aller bien au-delà.
Les différents types de télérupteur
Il existe un nombre important de modèles de télérupteurs pour répondre à divers besoins. En effet, s’il est souvent installé dans le tableau électrique, le télérupteur peut être installé ailleurs pour des raisons de commodités. C’est souvent le cas en rénovation électrique. Voici les différents types de télérupteurs disponibles.
En fonction de leur emplacement
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Le télérupteur modulaire
Le modèle de télérupteur dit modulaire est celui qui s’installe dans le tableau électrique, sur le rail DIN. Il est installé à côté des disjoncteurs, le plus souvent en fin de rangée du coffret électrique. On l’appelle modulaire car il occupe une place dans le tableau électrique. Et cet emplacement s’exprime en module (largeur de 18mm).
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Le télérupteur encastré
Le télérupteur encastré (le plus souvent dans un boite de dérivation électrique) est identique au modèle modulaire, sauf qu’il est déporté par rapport au tableau électrique. On utilise généralement ce type de matériel lorsque le circuit électrique concerné est loin du tableau électrique. On évite ainsi les longs retours de fils (couteux) au coffret électrique.
En fonction du nombre de borne
Pour des besoins de sécurité notamment, le télérupteur peut avoir une ou plusieurs bornes (ou pôles).
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Les télérupteurs unipolaires
Dans le cas du télérupteur unipolaire, il n’y a qu’un seul contact (la phase) au niveau de la puissance. Cela signifie qu’au moment de l’extinction de votre point lumineux, seule la phase est coupée.
En pratique, dans une installation domestique, on utilise généralement des télérupteurs unipolaires comme pour les interrupteurs (sauf cas particulier).
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Les télérupteurs bipolaires
Comme son nom l’indique, pour le bipolaire il y a deux contacts en entrée qui sont disponibles au niveau du télérupteur : la phase et le neutre.
La différence avec le télérupteur unipolaire, c’est que le neutre est coupé en plus de la phase. Les deux conducteurs sont coupés d’où le nom bipolaire.
On privilégiera le télérupteur bipolaire en extérieur ou dans les lieux humides. En effet, avec la double coupure, le modèle bipolaire assure une protection supplémentaire. Ainsi, en cas de défaut d’isolement lié à l’humidité (en extérieur par exemple) le neutre sera aussi coupé pour plus de sécurité.
Voici un moyen mnémotechnique pour savoir quels interrupteurs choisir :
– aux endroits où vous auriez mis un interrupteur unipolaire (lorsqu’il y a un seul point de commande), alors il faudra mettre un télérupteur unipolaire.
– aux endroits où vous auriez mis un interrupteur bipolaire (c’est-à dire pas souvent dans une habitation !), alors il faudra mettre un télérupteur bipolaire.
Il existe aussi des télérupteurs tétrapolaires (pour l’utilisation en triphasé).
Enfin, pour des utilisations encore plus particulières, certains télérupteurs possèdent des contacts en entrée normalement ouverts et d’autres normalement fermés.
Les fonctionnalités supplémentaires
Le télérupteur peut avoir certaines fonctionnalités supplémentaires afin de répondre à plusieurs besoins. Il s’agit également de paramètres à contrôler afin de savoir si le télérupteur est compatible avec le montage électrique envisagé.
Voici ces fonctionnalités et paramètres.
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Le télérupteur silencieux
Un télérupteur est un élément qui produit généralement un bruit à chaque fois qu’une impulsion électrique est envoyée au niveau de la bobine. Un léger claquement qui est dû au contact électrique qui s’enclenche.
Ce type de bruit peut devenir problématique lorsque le tableau électrique est proche d’une chambre à coucher ou bien dans la pièce de vie. Il existe donc des modèles de télérupteurs silencieux qui ne produisent pas de bruit à l’activation.
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Le télérupteur radio
C’est un autre type dont il s’agit ici puisque c’est un modèle fonctionnant avec des émetteurs radios. Le télérupteur est contrôlé à distance sans liaison filaire avec le bouton poussoir.
À chaque impulsion sur la commande, le signal est envoyé au télérupteur pour qu’il laisse passer ou non le courant jusqu’au point lumineux. Ce type de modèle est utile généralement en rénovation. Il est particulièrement pratique dans les cages d’escaliers ou la réalisation de saignées électriques est compliquée.
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Le télérupteur temporisé
Ce modèle est équipé d’une temporisation.
Il fonctionne de la manière suivante :
- Au premier signal (appui sur le bouton poussoir) : Le contact de puissance se ferme. La temporisation démarre.
- Si un second appui est réalisé avant la fin de la temporisation alors le contact s’ouvre.
- Dans le cas contraire, le contact s’ouvre à la fin de la temporisation.
Attention, ce télérupteur est différent d’une minuterie électrique. En effet, un appui sur le bouton poussoir qui contrôle le télérupteur temporisé va éteindre le point lumineux. Dans le cas d’une minuterie électrique, un appui sur une commande va relancer le cycle de temporisation.
- Pour une minuterie électrique, la temporisation est prioritaire.
- Pour un télérupteur temporisé, c’est la commande qui est prioritaire sur la temporisation.
Le télérupteur Hager EPS450B est un modèle temporisé
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Le télérupteur basse tension et très basse tension
Dans certains cas de figure, on cherche à protéger au maximum l’utilisateur qui se servira de la commande électrique, en l’occurrence ici du bouton poussoir. Pour protéger la personne du danger électrique, on abaisse le niveau de tension.
C’est le cas dans les locaux humides ou dans certains établissements particuliers professionnels liés à des conditions de travail spécifiques : risque d’incendie etc.
On utilise alors la basse tension et même la très basse tension de sécurité (TBTS). Certains télérupteurs peuvent ainsi être pilotés par des tensions inférieures à 50V : 12V, 24V ou encore 48V.
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Le télérupteur dimmable
Le terme dimmable fait référence à la variation de lumière. Un télérupteur dimmable est un modèle qui acceptera la variation d’intensité de lumière. Ce paramètre est spécifique, car il faut prendre en compte la charge et surtout le type de lampe pilotée par le télérupteur (toutes les lampes ne sont pas dimmables).
Schéma de câblage du télérupteur
Le télérupteur peut se câbler de différentes manières et les schémas de câblage sont importants pour effectuer le branchement du télérupteur correctement. Ces schémas vont également permettre de mettre en avant les deux circuits (commande et puissance) mis en œuvre au moment du branchement du télérupteur.
Schéma du montage télérupteur avec 4 fils électriques
Le montage à 4 fils est le branchement électrique le plus connu. C’est aussi le plus répandu car il a l’avantage d’être compatible avec les télérupteurs silencieux qui ont besoin du neutre pour fonctionner.
On l’appelle montage à 4 fils car il y a 4 fils qui partent depuis le tableau électrique :
- La phase
- Le neutre
- Le retour bouton
- Le retour lampe
En réalité, un 5ème fil est nécessaire (le fil de terre). Dans la pratique, on ne dénombre pas le fil de terre quand on décrit le montage du télérupteur, mais ce fil existe.
Voici le schéma électrique du télérupteur branché avec 4 fils au total :
Schéma électrique en version 4 fils électriques pour un télérupteur modulaire
Dans ce montage, les fils sont connectés de la manière suivante :
Au niveau du circuit de commande :
- La phase part de l’alimentation électrique (directement depuis le disjoncteur de protection ou depuis une boite de dérivation) vers une borne du bouton poussoir.
- L’autre borne du bouton poussoir est reliée à une des bornes de la bobine du télérupteur (borne notée A1 généralement).
- L’autre borne électrique de la bobine du télérupteur (notée A2) est reliée au neutre de l’alimentation.
Au niveau du circuit de puissance :
- La phase part de l’alimentation électrique pour entrer dans une des bornes de la partie puissance du télérupteur (parfois notée 1).
- L’autre borne de la partie puissance (notée 2) est reliée au point lumineux.
- La seconde borne du point lumineux est connectée au neutre de l’alimentation.
Schéma du montage télérupteur avec 3 fils électriques
Dans le montage du télérupteur à 3 fils, seuls 3 fils partent depuis le tableau électrique :
- Le neutre
- Le retour bouton
- Le retour lampe
Ce montage est différent du précédent dans la mesure ou la phase n’est pas envoyée au niveau du bouton poussoir. C’est le neutre qui est coupé comme on peut le voir sur le schéma électrique qui suit. On appelle aussi se montage « avec neutre au poussoir ».
Dans ce montage, les fils sont connectés de la manière suivante :
- La phase est envoyée au niveau du tableau électrique vers les borne 1 et A1 du télérupteur
- Le « retour lampe» est envoyé depuis la borne 2 du télérupteur vers le point lumineux du circuit
- La borne A2 du télérupteur est envoyée vers le bouton poussoir
- Le neutre est envoyé depuis le tableau électrique vers le point lumineux ainsi que sur le bouton poussoir
Ce montage à 3 fils vous permettra de faire des économies de fils mais surtout de main d’œuvre car 1 fil de moins à tirer dans la gaine ICTA, c’est du temps de gagné !
Ces schémas sont issus de notre guide pratique regroupant les 61 schémas électriques les plus courants pour réussir vos travaux.
Câblage du bouton poussoir
Au niveau du branchement électrique du bouton poussoir, il faut faire attention à bien choisir le contact normalement ouvert au niveau des connexions du bouton poussoir. Ce contact est normalement indiqué grâce à un schéma à l’arrière du bouton poussoir. Il correspond aux indications suivantes, NF et NO :
Bouton poussoir et contact électrique normalement ouvert et normalement fermé
Câblage et norme NF C 15-100
Le télérupteur est un circuit d’éclairage, il obéit donc aux mêmes préconisations de la norme NF C 15-100 que les autres circuits d’éclairage à savoir :
- Section du fil électrique pour la commande : 1,5mm2.
- Protection de la commande : disjoncteur 10A dédié ou même protection que le télérupteur.
- Section du fil électrique pour la partie puissance : 1,5mm2.
- Protection de la partie puissance : disjoncteur 10A (16A au maximum).
Question fréquente : faut-il protéger la commande (bouton poussoir) par un disjoncteur 2A séparé ?
Il arrive que sur certains schémas électriques, la partie commande soit protégée par un disjoncteur dédié de 2A. Mais ce n’est pas une obligation vis à vis de la norme en électricité en résidentiel.
Cette séparation intervient dans le cas où il faut apporter une sécurité au niveau des utilisateurs et donc au niveau de la commande. Le bouton poussoir est alors protégé par un disjoncteur 2A dissocié du circuit d’éclairage (puissance) protégé par un disjoncteur 16A max.
Pour obtenir une protection optimale à ce niveau, on peut utiliser un télérupteur 12V, 24V basse tension.
Mise en pratique : installation d’un télérupteur dans un tableau électrique
Le télérupteur modulaire est probablement le plus utilisé. Nous allons donc lui consacrer un chapitre spécial en allant plus loin qu’un simple schéma électrique. Vous y trouverez quelques astuces de terrain pour faire le branchement électrique du télérupteur dans le tableau.
Une fonctionnalité spécifique, la marche forcée
Le télérupteur qui s’installe dans le tableau électrique a une fonctionnalité particulière, disponible sur la grande majorité des modèles : la marche forcée. Il s’agit d’un contact qui permet de forcer le contact de puissance et de prendre la main sur la commande.
Marche forcée sur télérupteur Legrand
Ce type de fonctionnement est assez proche de la marche forcée disponible sur le contacteur jour-nuit
Où brancher le télérupteur dans le tableau électrique ?
Certains composants électriques se placent en fin de rangée du tableau électrique : c’est le cas du télérupteur modulaire. Certaines marques permettent le passage du peigne électrique par-dessus le télérupteur pour pouvoir y brancher des disjoncteurs à la suite.
Mise en pratique, installer un télérupteur modulaire dans un tableau
Voici un petit « tuto » en images qui va vous expliquer le branchement dans le tableau électrique d’un modèle de marque Hager (référence EPN510). Pourquoi choisir celui-ci ? Car il est basique et il faut savoir câbler ce genre de matériel électrique. Le matériel électrique est installé sur un rail DIN de coffret électrique.
Mise en œuvre : câblage d’un télérupteur Hager EPN510
Partie amont, contacts électriques du TL A1 et numéro 1
Pour le câblage de ce modèle Hager, nous avons choisi un montage électrique avec 3 fils électriques. Dans un premier temps, il faut câbler le fil électrique de phase. Il part du disjoncteur de protection vers la borne 1 du télérupteur.
Bornes hautes du télérupteur, contacts A1 et 1
Ce câblage se fait en passant par derrière le télérupteur avec un morceau de fil électrique de section 1,5mm2 dénudé à chaque extrémité.
Le fil de phase passe derrière le rail DIN du tableau électrique pour alimenter le contact 1 du télérupteur
La phase part du disjoncteur de protection pour alimenter le contact de la partie puissance
Dans le montage 3 fils, la phase est envoyée sur A1.
Il y a ensuite deux câblages électriques possibles :
- Repartir depuis la borne de phase du disjoncteur de protection.
- Faire un pont depuis la borne 1 vers la borne A1.
Vu la proximité des deux bornes 1 et A1 du modéle Hager, c’est l’option numéro 2 qui est la plus logique et simple à mettre en œuvre. Dans tous les cas, il faut bien se rappeler une règle : on ne peut pas mettre plus de 2 fils sur une seule et même borne de disjoncteur et c’est valable pour un télérupteur.
Pontage de la phase depuis la borne 1 vers la borne A1 du télérupteur modulaire Hager
Partie basse du télérupteur (aval), contacts électriques A2 et numéro 2
Il faut ensuite câbler la partie basse du télérupteur, au niveau des bornes électriques 2 et A2. Le contact A2 est branché au bouton poussoir et le contact 2 branché au point lumineux. Le neutre est également envoyé vers le bouton poussoir (câblage 3 fils pour rappel) et aussi vers le point lumineux.
La borne 2 va vers le point lumineux. La borne A2 va vers le bouton poussoir (neutre au poussoir)
À gauche le neutre et la phase du disjoncteur de protection. Le fil violet correspond au départ vers le point lumineux. Le fil marron va vers le bouton poussoir
Les pannes électriques du télérupteur
Vous avez installé un télérupteur mais celui-ci ne fonctionne pas comme il le devrait ? Voici quels sont les problèmes fréquents qui peuvent mener à une panne électrique et les vérifications à effectuer afin de vous dépanner.
Attention, il s’agit ici uniquement de pistes permettant de trouver la panne du télérupteur. En électricité, chaque problème est unique ! Il faut aller au-delà des solutions que nous vous proposons ci-dessous en investiguant. Dans tous les cas, procédez au dépannage en sécurité (hors tension) ou faîtes appel à un électricien professionnel si vous n’êtes pas sûr de votre diagnostic.
Mon télérupteur est bruyant (grésille, vibre ou ronfle) :
C’est le cas le plus souvent d’un composant en fin de vie ou d’un bouton poussoir qui reste bloqué. Il faut effectuer (hors tension) une vérification au niveau des boutons poussoirs et de la bobine.
J’ai effectué le câblage mais mon point lumineux reste allumé en permanence :
Ce cas de figure est lié généralement à un mauvais câblage électrique au niveau du bouton poussoir. Celui-ci possède deux contacts électriques.
- Normalement fermé (NF ou NC).
- Normalement ouvert (NO).
Pour un montage télérupteur, il faut utiliser le contact électrique normalement ouvert.
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Bonjour, votre blog est impeccable; simple et précis. Merci
J’aurais une question subsidiaire sur la possibilité de mettre un témoin de fonctionnement. La commande étant très déportée de l’appareil commandé (étage) je souhaiterais avoir un témoin précisant si le relais est ouvert ou fermé.
Qu’est-il possible de faire?
Existe-t-il des boutons poussoir avec témoin ou des témoins indépendants à mettre à côté????
Merci pour votre aide
D@niel
Bonjour Guillaume;
Merci pour ton excellent blog,et le partage de tes connaissance.
Le télérupteur doit-il être protégé par un dj 2A,ou c’est du superflus tatillon?
Merci de ton retour.
Bonjour
C’est superflus.
On le le fait jamais
Bonjour,
Merci pour ce blog très éclairant et pédagogique.
Voici le problème auquel je suis confronté (et c’est en cherchant sur internet des infos sur les télérupteurs que je suis tombé sur votre blog). J’ai acheté il y a quelques années une maison équipée d’une soi-disant domotique de marque Secant (entreprise canadienne). J’écrits « soi-disant » car si l’intention est louable, les produits sont maintenant obsolètes et n’évoluent plus, pas d’application smartphone ou web, pas de connexion à l’extérieur. Il y a deux ans, j’ai rencontré un problème et ai dû changer deux modules (5 voies de puissance chacun) au prix de 400 € par module. J’ai écrit à l’adresse mail générique qui figure sur le site web Secant, et ai été directement en relation avec le PDG de l’entreprise (qui m’a dit qu’il avait renoncé à développer une appli smartphone parce que « c’est trop cher »). Bref, l’entreprise a l’air très petite, n’a pas d’installateurs référencés en France et je crains pour sa pérennité à moyen terme.
Aujourd’hui j’ai deux nouveaux modules défaillants, et plutôt que de réinjecter 800 €, j’ai décidé de démanteler toute cette installation et de revenir à une architecture plus simple et moins coûteuse à base de télérupteurs car les fonctionnalités seront suffisantes par rapport à mon usage.
Les différentes pièces de la maison sont équipées de boutons poussoirs (gamme Legrand Neptune). J’en ai démonté un pour constater que ces boutons poussoirs sont connectés en fait à des câbles de type courant faible (téléphonie ou réseau Ethernet). La domotique Secant est donnée pour utiliser la technologie X10, ce qu’elle fait bien en termes de protocole d’adressage, etc., mais pour ce qui est des boutons poussoirs on est sur du courant faible et non pas du CPL.
Tous les câbles de commande convergent vers une unité centrale qui elle-même est connectée aux 5 modules ayant 5 voies de puissance (230 V) chacun et disposés sur les rails de l’armoire électrique.
Mon projet est donc de déconnecter les modules et l’unité centrale puis reconnecter chacun des câbles provenant des boutons poussoirs à un télérupteur, avec tension de commande 12 ou 24V (Secant c’est 16V) et tension de puissance 230 V.
J’ai donc prévu
• d’installer un transformateur Legrand LEG 413095 pour alimenter le réseau de commande en 12 V ou 24 V
• D’installer les télérupteurs de type Hager EPN 511ou EPN 513 à la place des modules Secant
• Pour les quelques zones de la maison où la domotique permet de déclencher la lumière grâce à des détecteurs de mouvement, je mettrai les circuits sous tension et installerai des ampoules ou des spots GLU10 avec détecteurs intégrés et n’utiliserai plus les détecteurs installés
• Le point délicat sera de bien identifier quel bouton poussoir est connecté à quel câble au niveau de l’armoire électrique, car ils ne sont pas tous repérés. Les paires de couleur sont différentes selon les boutons poussoirs, mais le nombre de couleurs n’est pas infini et il y a des doublons
J’ai donc deux questions en suspens auxquelles vous m’aiderez peut-être à répondre :
• Voyez-vous une faille ou une lacune dans l’architecture à laquelle je pense ? Quels sont les points de vigilance pour la mise en œuvre (exemple : type de transformateur, type de télérupteur)
• Existe-t-il une solution pour gagner du temps dans l’identification des paires de câbles associées à chaque bouton poussoir ? (je voudrais éviter de rester trop longtemps entre deux solutions, l’installation Secant démontée et la nouvelle pas opérationnelle, sans lumière)
Merci d’avance pour votre aide.
Bien cordialement
Bonjour
La référence que vous citez est un télérupteur bipolaire classique.
N’importe quel modèle bipolaire classique devrait convenir
Il n’y a que le terme « inverseur » qui m’intrique, car ce n’en est pas un.
Bonjour, je n’y connais pas grand chose pour ne pas dire rien ? mais le fait est que j’ai à changer un télérupteur ayant pour référence : Télérupteur 16A 2P (bipolaire) bobine 230V contact à fermeture 2F (2NO) inverseur E252T-230 ABB 435014.
Le problème est qu’il n’existe plus sur le marché (produit épuisé…) alors comment faire svp ?
Merci d’avance pour votre retour et très bonne journée.
Cordialement
Joanna
Bonjour
Tout dépend de que vous voulez faire.
Si c’est juste tout éteindre un actionnant un interrupteur puis réactionner cet interrupteur pour retrouver tous les éclairages dans leur état avant coupure, oui vous pouvez via un contacteur multipolaires qui va agir pour couper en sortie des disjoncteurs d’éclairage concernés.
Sachant que tant que vous n’aurez pas réappuyé sur l’interrupteur général, vous ne pourrez avoir de la lumière nulle part
Sinon une autre possibilité c’est d’associer des auxiliaires aux télérupteurs avec un double poussoir qui permette de tout allumer ou tout éteindre, avec l’avantage de pouvoir à tout instant réallumer individuellement de n’importe où.
Exemple :
https://www.casimages.com/i/211101072728383217647825.jpg.html
On peut même faire des zones en cascadre
Il existe des variantes de ceci, avec d’autre types de matériel (diodes) :
https://www.casimages.com/i/211101072728383217647825.jpg.html
ou même en commande radio :
https://www.casimages.com/i/211101072728383217647827.jpg.html
Je me suis trompé sur le 2ème lien :
https://www.casimages.com/i/211101072728383217647826.jpg.html
A adapter bien entendu à la configuration des lieux.
Pour reprendre le 1er cas, si tout l’étage est sur le même disjoncteur, c’est assez simple il suffit de couper la phase en sortie de disjoncteur par un interrupteur déporté à un endroit pertinent.
S’il y a plusieurs disjoncteurs, c’est là que c’est plus complexe et qu’il faut passer par un contacteur.
Bonjour,
Merci pour toutes ces informations très utiles à la préparation de mon installation.
J’aurais une question concernant un système de tout OFF, j’aimerais installer un interrupteur qui permettrait d’éteindre (seulement éteindre ou éteindre/allumer) toutes les lampes d’un étage. Les circuits pour les luminaires de cet étage seront tous sur télérupteur, est-il possible d’installer un bouton tout off ? Si oui comment faut-il faire ?
Serait-il envisageable de faire de même pour toutes les lampes de la maison (donc une partie sur télérupteur et l’autre sur simple circuit luminaire/va-et-vient) ?
Je vous remercie d’avance pour vos conseils,
Cordialement,
Chloé Defise
Très bon article…
C’est vraiment nécessaire merci beaucoup pour l’explication
Bonjour,
Félicitations pour ces articles et grand merci pour votre partage.
Je refais actuellement le tableau électrique HAGER d’une maison de 1986. Les neutres sont mis en commun.
Il y a 2 télérupteurs E510 01 (HS) câblés en 3 fils.
Comme je refais tout le tableau en marque LEGRAND vais-je pouvoir changer ces télérupteurs par des LEGRAND et vais-je pouvoir les câbler sans les neutres en commun ?
Cordialement
Bonsoir
Oui, à condition de ne pas mettre un modèle silencieux, pas compatible avec ce type de montage.
Utilisez un télérupteur standard (réf 4 124 08 ou 4 124 20)
bonjour j ai lu tout votre article ainsi que les commentaires .
je reste sans solution avec mon problème de télérupteur . Les 2 bp fonctionnent et allument la lampe innocentant le Tl me semble til.
Le 3° bp ne fait rien et après démontage je trouve 3 fils avec un témoin de phase sur chacun. comment dois je les brancher essai de branchement de 2 fils et un autre sur domino rien est ce un retour bp commun ?
merci de vos réponses
richard
Bonjour
Il faudrait pouvoir tester chaque fil (continuité au multimètre avec le tableau et les autres BP) pour en déduire leur rôle.
A distance, difficile de vous en dire plus.
Bonjour,
Félicitations pour votre article mais j’ai une petite question pratique :
J’ai 10 ampoules Led 10W à alimenter, et elles ont 3 niveaux d’intensités, pilotées par l’interrupteur (il faut allumer / éteindre 3 fois pour faire varier l’intensité)
Une fois le télérupteur 16a installé selon vos instructions, l’installation fonctionnait mais le télérupteur a grillé quand j’ai actionné plusieurs fois d’affilé le bouton poussoir… Faut il un télérupteur spécial pour ce type d’usage (allumage répété rapide ?)
Merci d’avance
Bonjour,
Bravo pour le blog, les schémas et explications très claires, cependant :
Je tente de remplacer une minuterie Theben E8 par un télérupteur Legrand 412408. J’ai bien suivi les schémas de branchement (4 fils) mais rien ne se passe (pas de bruit de déclenchement). En marche forcée la lumière est allumée mais ne s’éteint pas, et vice versa ….
Faut-il faire un montage 3 fils ou manque-t-il quelque chose à mon installation ?
Merci.
Bonjour,
je cherche à commander une aspiration triphasée (atelier) depuis plusieurs points. Est-ce possible de commander un contacteur tétrapolaire 32A avec un télérupteur ?
le principe serait : boutons poussoirs commandent télérupteur mono qui commande contacteur de puissance.
merci pour votre blog.
Cdt – Fabien
Bonsoir
D’un point de vue électrique, rien n’empêche de faire cela.
Bonjour ,
Sur une installation neuve j’ai remplacé deux Legrand 412420 très bruyants ( ‘clac’ à chaque pression des BP) par des Legrand silencieux 412400 .
Je précise que j’ai un montage » 4 fils « .
Ca fonctionne nickel *MAIS* : sur un des montage le voyant du 412400 reste très légèrement allumé lorsque je coupe la lumière.
Je suis assez perplexe…
J’aimerais beaucoup vos avis.
Merci,
Olivier
Bonjour,
Oui ça améliorait mais j’avais toujours des scintillements (en fait, j’avais mis une résistance équivalente c’est-à-dire de 22k 3W). Pour info, j’ai 6 LEDs dimmables raccordées à un driver à LED commun.
Finalement j’ai réussi à recabler tous les poussoirs en remplaçant le neutre par la phase : le résultat est bien meilleur car je n’ai plus scintillements (ou alors tout léger en luminosité basse). Quand on l’allume, ce télérupteur procède à un « apprentissage » de la charge connectée (il fait varier la luminosité pendant environ 30s pour tester la charge) ce qui abouti un bien meilleur résultat qu’avec le Yokis.
Du coup, je ne peux pas dire si le legrand fonctionne avec les poussoirs en mode neutre car je n’ai pas testé (par peur de faire une bêtise). Je ne peux pas dire non plus si mon idée d’inverser le signal qui arrive dans le tableau à l’aide d’un relai fonctionne en pratique.
Merci Carminas pour la réponse et toutes vos précieuses contributions sur les différents forums, sans vous sur internet, la NFC15-100 serait nettement plus compliquée !!
Bonjour,
J’ai dans mon installation un télévariateur Yokis MTV500 qui fonctionne avec des poussoirs au neutre (ce qu’i m’étonne car ma maison date de 2007). Cela fonctionne mais j’ai des problème de scintillement avec les LEDs que je n’ai pas réussi à régler en ajoutant une résistance en parallèle de la charge.
Du coup, j’ai acheté le télévariateur Legrand 0 026 71 qui semble beaucoup plus adapté aux LEDS. Mais en lisant la notice, le schéma correspond à des poussoirs à la phase.
Quelqu’un peut-il me dire s’il y a une chance que le montage fonctionne su je câble avec des poussoirs au neutre (et si je risque de cramer le télérupteur) ?
Si les poussoir au neutre ne sont pas compatibles avec ce télévariateur, ne peut-on pas simplement inverser la logique « poussoir au neutre » en « poussoir à la phase » en ajoutant un relai avec une entrée connectée à la phase et l’autre aux retours des poussoirs. Ainsi, quand un poussoir est pressé et que le retour passe au neutre, alors le relai colle et on peut récupérer la phase à la sortie du relai (la sortie, on connecte la phase sur une borne et l’entrée poussoir du télévariateur sur l’autre borne).
Ce montage pourrait-il fonctionner ?
Bonjour
Vous avez essayé d’ajouter une charge CHR3W avec le MTV500 ?
Bonjour Guillaume,
tout d’abord un énorme merci pour ce blog qui m’a permis de comprendre tellement de choses en étant débutante. C’est clairement l’une des meilleures ressources du net que j’ai trouvé jusqu’à ce jour.
Je suis en train de rénover un ensemble d’appartements et j’ai fini la pose de mes câbles pour le RDC sauf que je pense avoir fait une bêtise. J’ai câblé en série mes lumières pour le neutre et la terre pour toutes les pièces hors SDE. J’ai câblé ma phase d’interrupteur en interrupteur. J’ai toutefois prévu que les deux points lumineux du couloir soient gérés par un télérupteur. J’ai donc câblé mes interrupteurs de façon idoine pour ces points là. Et c’est le hic, j’ai peur que comme mon neutre et terre sont partagées sur ce circuit lumineux qui est géré par deux circuits de phase ces derniers soient dépendants.
Merci pour tes conseils.
Bonjour
Si vos 2 phases sont issues de la sortie du télérupteur, il n’y a pas de problème.
Ou alors je ne pas compris votre question.
Bonjour, est il possible de câbler le micromodule Legrand-Netatmo 064888 en remplacement d’un télérupteur GM 4400 avec neutre au poussoir.
Merci par avance
Bonsoir.lorsque j’appuis mon bouton poussoir le télérupteur se déclenche mais la lampe ne s’allume pas.Que puis je faire ?
Merci beaucoup.
Bonsoir. S’il vous plaît, j’ai vu installé un télérupteur à 3 files.qui fonctinnais depuis un moment, mais actuellement si j’appuis le bouton poussoir le télérupteur répond mais la lampe ne s’allume pas. Que puis je faire ?
Merci pour cet excellent article ! Votre site est une vraie mine d’or !
Cet article m’a permis de bien comprendre mon installation électrique et de changer des vieux télérupteurs défectueux.
Un de mes télérupteurs fonctionne parfaitement alors que le second « ronronne » … j’ai bien pensé aux poussoirs en mode NC mais ce n’est pas le cas. a vrai dire, il ronronne même quand aucun des poussoirs n’est raccordé ! Une idée de votre part sur ce cas surprenant ?
Merci d’avance, Frédéric
Bonjour et bravo pour ce site, c’est une vraie mine d’or pour quelqu’un comme moi qui a entrepris de refaire son tableau avec une alimentation en triphasée mais utilisé en mono sur tous les appareils. Neutres au commun sauf pour le gros électroménager et le chauffage (100% électrique).
J’ai 4 telerupteurs dont 1 pour l’éclairage extérieur. Les 3 premiers, aucun souci, j’ai suivi le plan du montage 3 fils avec neutre aux poussoirs et nickel ça marche à merveille.
Pour celui de l’extérieur je ne retrouve nul part sur votre site ou ailleurs sur le web un schéma de câblage.
C’est un vieux Hager E519 (A1 A2 et 1 2 3 4) avec un contact NO et un NF et le contact est à priori en 12vAC.
N’ayant pas trouvé la solution avec les nouveaux telerupteurs que j’ai acheté, j’ai remis l’ancien avec le même câblage. Fonctionnement parfais pendant quelques heures, puis maintenant à chaque appui sur un poussoir le differentiel saute. Je vais faire le tour des éclairages extérieurs branchés dessus pour vérifier si il n’y a pas une fuite quelque part mais j’aimerais savoir 2 choses:
Je comprend que le contact est en 12 volts. Phase aux poussoir, j’imagine protection utilisateur à l’extérieur en basse tension. Doit il y a voir un transformateur quelque part pour alimenter les poussoirs ou le contact du telerupteurs?
Existe il quelque part un schéma de câblage ? Aujourd’hui j’ai phase en 1, neutre en 3, retour poussoir en a2, lampe en 2, rien en 4 et un fil noir (?) en A1.
Merci de votre aide !
Bonjour et Bravo pour cet article.
Ici, on a les explications claires des montages 3 ou 4 fils. Cela permet au néophyte que je suis d’intervenir avec sécurité. Ce qui était pour ma part important car le télérupteur Legrand (20ans) était HS, dans une boite de dérivation dans les combles à 4 m de la trappe et avec 60 cm de hauteur où il vaut mieux minimiser les A/R.
Merci.
Bonjour à tous…
Deux questions concernant le telerupteur pour un néophyte qui galère à monter son tableau ?
J’ai deux telerupteurs Hager EPS510B à placer.
1- sachant que j’ai déjà 8 disjoncteurs derrière mon inter diff, puis-je le mettre quand même sur la même ligne mais en laissant un vide d’un module ?
2- si j’ai bien tout compris, je mets la phase en 2, le retour lampe en 4, et ensuite le neutre en A2 et le retour bouton en A1, c’est bien ça ?
Merci par avance et merci à Guillaume pour tous ses précieux conseils
bonjour
tres bien votre documentation,ce qui m’amène à poser une question je souhaite faire fonctionner un moteur 220 mon 1570 W comme suit
j’appuie sur un BP le moteur demarre et tourne pendant un temps T1(environ 15 secondes)puis s’arrête pendant un temps T2(environ 10secondes) puis repart (15s )jusqu’a ce que je reappuie sur BP (ou ailleurs pourun arret complet
c’est pour un aspirateur à pelet les 15s permettent le remplissage du petit magasin les 10s sa vidande apres arret du moteur et depresurisation du petit magasin merci pour un schéma bien à vous
Bonjour,
J’aurai une petite question, de mon côté il semblerait que j’ai bien une phase sur les poussoirs, mais sur mon telerupteur legrand c’est le neutre qui est sur la borne 1 et A1, en 2 j’ai toujours du 220v et en A2 j’ai du 220 lorsque j’actionne les poussoirs. quel est le schéma électrique d’après vous ?
Bonsoir
Une tension cela se mesure toujours entre 2 points.
Donc on ne peut pas avoir 220V en un seul point
Avec quoi identifiez vous la présence du neutre et de la phase ?
Merci pour ce cours magistral vraiment utile et accessible au parfait béotien que je suis. La qualité de cet article clair et précis n’a d’égal que la parfaite maîtrise de l’orthographe devenue si rare, de nos jours. Je reviendrai sur ce site aussi souvent que nécessaire pour y trouver des solutions à mes petits soucis de montages et/ou dépannages.
Bonjour,
J’ai une question avec un telerupteur schneider R9PLC2S installé au tableau avec un câblage qui me semble correct.
Après presque 1 an de bon fonctionnement sans soucis sur une maison neuve. Un beau jour impossible d’eteindre l’éclairage derriere le telerupteur.
Lorsque j’appuie sur les BP le TR change d’état mais les leds ne s’éteignent jamais. Obligé de couper le disjoncteur.
Des que je renclenche le disjoncteur, les leds s’allument sans actionner les BP du TR. J’ai testé tous les BP et ras.
Le même phénomène vient d’apparaître sur un second circuit.
Quelqu »un aurait il déjà rencontré un problème similaire ? Aucune modification de câblage depuis le début ou cela marchait bien.
Bonjour,
J’ai exactement le même problème avec le même modèle de télérupteur ! Avez-vous trouvé la solution à votre problème ?
Slt moi j ai une question peux ton mettre 4 télérupteurs sur un 16A sachant qu’il y a qu un point lumineux par telerupteur ou faut il un protection par telerupteur . Merci
Bonjour
Vu qu’on peut mettre 8 point d’éclairage par circuit (disj 16A, 10A, 6A…), vous pouvez mettre jusqu’à 8 télérupteurs (s’ils ne consomment chacun qu’un point d’éclairage) par disjoncteur.
Superbe article vraiment très clair. Je cherchais des explications pour remplacer un telerupteur bruyant par un autre silencieux, et je suis tombé sur votre article.
Je bookmarque votre site, vraiment instructif, clair et détaillé ! Bravo à vous !
Bonjour,
J’ai u n petit soucis sur un télérupteur EPN510B ,c’est pas moi qui es fait l’installation,il semblerai qu’il y ai deux circuit d’éclairage ensemble!!!
De plus il grésille en permanence et de temps en temps il fait sauter le différentiel;
quelqu’un pourrait il m’aider??un schéma sur le produit?
Merci
Bonsoir
C’est un télérupteur classique, donc difficile de vous dire quoi que ce soit à distance
Que veut dire « il semblerait qu’il y ait 2 circuits d’éclairage ensemble » ?
S’il fait sauter le différentiel, cela pourrait venir de l’éclairage lui même, pas forcément du télérupteur.
Avez vous essayé de raccorder la lampe en direct sans passer par le télérupteur, pour voir si le différentiel tient
Avez vous essayé de ne pas raccorder le retour poussoir au télérupteur pour voir si le grésillement persiste ?
Avez vous essayé de changer le télérupteur ?
Bonjour,
Tout d’abord un grand merci pour toutes ces explications très détaillées et très claires, c’est une aide fort précieuse.
Par ailleurs, il m’arrive un truc curieux : le télérupteur qui fonctionnait parfaitement agit comme un interrupteur depuis le changement de mon compteur. Les boutons poussoirs n’ont plus d’action, donc soit c’est éteint, soit c’est allumé.
Je l’ai changé pensant qu’il était défaillant mais le problème demeure.
Sauf que je ne vois pas la relation avec un changement de compteur, fût-il linky… Auriez-vous une explication ?
Je précise que le télérupteur est câblé avec 4 fils.
Merci pour votre aide
Bonjour,
Je souhaite remplacer mon télérupteur Hager E510 contre le modèle Legrand 4 124 00 pour utiliser une ampoule LED.
J’ai une installation 3 fils avec neutre au poussoirs, j’ai raccordé comme ceci :
L sur N
L sur L du disjoncteur
Commande poussoir vers poussoirs
Alimentation lumière vers lumière
La commande depuis les poussoirs est KO.
Je pense que j’ai inversé les bornes, mais Legrand n’indique pas A1, A2.. sur mon modèle
Une idée ?
Vincent
Bonsoir
Ce modèle n’est pas compatible avec un montage 3 fils avec neutre aux poussoirs.
Bonjour, J’ai un télérupteur hager qui fonctionne parfaitement, et quand j’y connecte un témoin lumineux prévu pour ce telerupteur, alors le télérupteur allume mon point lumineux, mais ne l’éteint plus. Quand il est allumé et qui ne veut plus s’éteindre, il suffit que je déconnecte le temoin lumineux et tout rentre dans l’ordre. Avez-vous une idée l’origine de ce défaut ?
mon installation date de 1980 maison neuve //j ai 2 ampoules avec 3 poussoirs dans le couloir ..je n arrive plus a eteindre les ampoules et je recherche le telerupteur ??ou se cache t il ??pouvez vous me renseigner ??merci
Bonjour et tout d’abord merci et bravo pour votre blog qui m’a permis de comprendre mon installation. Petite question, j’ai une installation avec télérupteur déporté Legrand 49107. Installation avec neutre aux poussoirs (3 poussoirs pour 4 lampes – phase en 2 avec shunt A2 (fil noir) – neutre envoyé par poussoirs sur A1 (fil violet) – commande lampe partant de 1 avec fil gris).
Cette installation fonctionnait parfaitement depuis plus de 10 ans. Hors il y a deux jours, sans avoir fait de modification, le télérupteur s’est mis à ronronner/vibrer.
En lisant votre article , j’ai compris que soit il était hors service, soit un poussoir était bloqué en position fermée.
J’ai testé le télérupteur en atelier (phase en 2 avec shunt A2 et neutre envoyé par impulsion sur A1), fonctionnement parfait avec fermeture/ouverture des contacts 2 et 1 à chaque impulsion. Je peux reproduire le ronronnement/vibration du télérupteur si je laisse en permanence la phase en 2 shunt A2 et le neutre en A1.
J’ai testé mes 3 poussoirs sous tension et hors tension, ils fonctionnent nickel.
Hors dès que je rebranche l’installation et remet le jus, mes lampes extérieures s’allument (le télérupteur ne ronronne pas), mais dès que j’appuie sur n’importe lequel des poussoirs, mes lampes s’éteignent et le ronronnement du télérupteur devient permanent. Tout appui sur n’importe lequel des poussoirs n’y change rien, le neutre reste permanent en A1 (avec une tension de 173v entre A2 et A1). J’avoue que j’en perds mon latin.
Pour info, télérupteur enlevé et électricité en service, je me retrouve avec 230v de tension entre le fil noir (phase) et le fil violet (qui arrive des poussoirs). J’ai aussi 230v entre le fil noir (phase) et le fil gris (retour lampes). j’ai 0v entre gris et violet.
Si vous avez une idée pour régler mon problème, je suis preneur.
Merci d’avance.
Georges
Bonsoir
Etes vous certains que vos poussoirs n’ont pas 2 type de contact (NO et NF) et que vous avez utilisé à tort le contact NF ?
Merci de votre réponse et question. Mes poussoirs sont des NO et fonctionnait très bien depuis 10 ans. Quand le télérupteur Legrand s’est mis à vibrer, je l’ai suspecté lui en premier lieu. Après test sur banc, le rupteur fonctionne bien et ne vibre que si phase/neutre sont permanents, ce qui serait le cas si mes poussoirs étaient NF. C’est pourquoi je ne comprends pas ce début de vibration/ronronnement du rupteur. Je vais quand meme revérifier mes poussoirs et les isoler un par un. Si entretemps vous avez une autre idée, je suis preneur. Pour l’instant je suis mes fils pour vérifier si un problème n’est pas présent sur une des boites de jonction.
Bonjour
Merci Guillaume pour ton blog.
Je me permets de contribuer avec mon expérience du BP sur le neutre. Ce câblage est tout à fait valable en telerupteur, mais il ne fonctionne pas avec tous les télévariateurs, et surtout il n’est pas possible domotiser le circuit avec un module radio (qubino, fibaro … )
Merci, très clair……je dois remplacer 2 TL unipolaires Legrand 49107 par, je pense, des Finder 2601 ou Perry, le cablage très ancien non codifié à l’époque est totalement farfelu….si je me trompe en raccordant aux bornes est ce que je risque de griller la bobine ou autres dégâts…? merci encore.
Bonjour je me permets de laisser un message car j ai un souci. Mes bp actionne bien un telerupteur legrand ax16 mais je ne recois pas de courant sur les ampoules. Que puis je faire? Changer le telerupteur ou auriez vous une autre solution. Cdt
Bonsoir
Est-ce que cela fonctionnait auparavant ou est-ce un nouveau montage ?
Si vous mettez une ampoule sur douille entre la sortie du télérupteur et le neutre est-ce qu’elle s’allume ?
Bonjour et merci pour ce blog que je consulte assidument (je suis en pleine rénovation !)
Je souhaitais savoir si, dans le cas des télérupteurs dimmables (j’ai vu qu’on appelait également cela télévariateurs), il était possible de placer sur le circuit de commande un variateur ET des boutons poussoirs ? Un variateur central serait par exemple placé dans la pièce et des poussoirs en sortie de pièce (en haut de l’escalier…), les boutons poussoirs ne pouvant qu’allumer et éteindre l’éclairage, et le variateur de moduler en plus l’intensité.
Merci de votre réponse et pour tous vos articles !
Joshua
Merci encore pour votre avis,
j’ai réalisé deux plans d’implantations, l’un avec 1 télérupteur et 4 boutons poussoirs et l’autre avec 2 va et vient et 2 permutateurs, j’ai opté sans hésité pour l’option télérupteur, plus facile à cabler (1 ligne vers le point d’éclairage et 1 une ligne vers les boutons poussoirs, au lieu de 3 lignes pour la deuxième solution , même si le coût de mon étude démontre un certain gain pour la solution des permutateurs, ce gain baissant en fonction du nombre de permutateurs à installer et les faire soit même oui mais c’est du gain de misère pour peut être aller vers de problèmes de sécurité qui pourraient se retourner contre vous. pas de bidouillage en électricité. le seul souci c’est de trouver un endroit ou mettre le télérupteur pour pas qu’il fasse pas trop de bruit, en plus que je veux en installer plusieurs.
Voilà ma réflexion, si elle peut servir à d’autre …
Bonne continuation à tous les bricoleurs
Bonjour
A noter qu’il existe des télérupteurs silencieux.
Dans les faits ils font quand même un leger bruit, mais qui n’est pas vraiment gênant.
A savoir que Yokis fabrique des télérupteurs 100% silencieux (série 500). Mais fonctionnant sans neutre, attention à la compatibilité avec les LED.
http://www.yokis.fr/domotique-eclairage/telerupteur-temporisable-yokis.html#500w
Bonsoir
Un permutateur n’est pas d’usage des plus courants de nos jour, on lui préfère les télérupteurs + boutons poussoir, plus souples d’usage pour le cablage et l’évolutivité.
Mais pour répondre à votre question, oui vous pouvez en mettre autant que vous voulez :
https://www.casimages.com/i/190628085743383216291504.jpg.html
Et on veut effectivement en fabriquer un à partir d’un double va et vient en ajoutant 2 fils à l’intérieur et en collant ensemble les 2 boutons du double va et vient. Dans certains série il est même possible de remplacer les 2 boutons du double va et vient par celui d’un va et vient simple, mais pas dans toutes.
https://www.casimages.com/i/09011805314538323013399.jpg.html
Bonsoir,
je ne retrouve plus mon message, mais peut etre était t’il sans intérêt, ou je me suis trompé de sujet.
Je disais donc, que j’avais pris connaissance que nous pouvions remplacer un télérupteur par un commutateur (et non un inverseur comme dit dans mon précédent message) à installer entre deux va et vient, même que nous pouvions en mettre autant que nous le souhaitions, mais toujours entre deux va et vient.
j’aurais aimé avoir votre avis svp, car au niveau coût celà semble avantageux.
Certains bricoleurs nous démontrent également que ce permutateur peut être réalisé avec un double va et vient, (avec une petite manip) celà est t’il convenable ?
Bonsoir,
On ne peut demander plus de détails. C’est vraiment parfait. Merci de votre générosité.
Bonjour,
Merci pour cet article très complet qui m’a permis de découvrir que j’ai acheté le mauvais bouton poussoir : un « O » = normalement fermé NF.
Schneider A9E18037
C’est dommage, je voulais utiliser cette couleur rouge de la diode pour différencier des autres iPB.
Bref, ma question est finalement : à quoi servent les boutons poussoirs NF / type O : normalement fermé ?
Dans quel cas les utiliser et comment ?
Merci !
Fraternellement,
Nicolas +
Bonsoir
Il est rare que les poussoirs soient NF seuls
Souvent ils offrent les 2 possibilités NF et NO
Un poussoir NF, sert par exemple lorsqu’on veut couper ponctuellement un circuit avec juste une impulsion :
coupure d’urgence avec bobine à manque de tension, réinitialisation d’un cycle de fonctionnement (détecteur par exemple)…
Et on dit merci Carminas
Sujet: Télérupteur avec commande centralisé
Bonjour,
s’il vous plait,j’aimerais bien comprendre le fonctionnement de la partie commande centralisé dans un tel télérupteur, on sait bien que la bobine agit sur le contacteur quand elle est excité mais j’arrive a saisir la partie de commande avec le contacteur ON OF et la diode.
Merci
Bonjour
Le neutre au BP ne change rien même avec le fait que désormais chaque circuit soit indépendant. De toute manière il existe toujours des boites de dérivations dans les installations. Le neutre au BP était aussi une question sécuritaire dans les cages d’escalier en collectif ou souvent des BP étaient endommagés ou vandalisés. Certes que dans une habitation l’approche reste plus respectueuse de son matériel donc moins dangereuse avec la phase au BP.
Slt
Le montage du télérupteur avec le neutre au poussoir correspondait à ce qu’on appelait auparavant le montage 3 fils. Il se justifiait par le fait que sur les anciennes installations tous les neutres étaient mis en commun au niveau du tableau aussi il pouvait être économique de faire fonctionner les poussoirs en utilisant le neutre, on avait simplement besoin de ramener un fil au télérupteur (le retour) et on pouvait récupérer le neutre au plus près du bouton poussoir ( ex une prise) c’était possible puisque tous les neutres était commun. Depuis que les neutres sont séparé pour chaque circuit le montage du télérupteur avec le neutre au poussoir n’a plus trop d’intérêt en terme d’économie de fils (il faut ramener au BP le neutre du circuit comme il faut ramener la phase dans le montage habituel). Je vois un grave inconvénient à raccorder les poussoir au neutre c’est que l’installation perd de sa cohérence, l’éclairage d’une habitation (ou d’une zone) avec de multiples commande (simple allumage, va et vient, télerupteur etc.) fait rapidement des montage complexes dans les boites de dérivations, aussi il est important d’avoir toujours la même logique en conservant le principe que le neutre n’est jamais coupé par une commande mais se raccorde directement au point lumineux.
Bonjour
Toujours étonné de voir que certaines personnes mettraient toujours la phase et non le neutre au niveau des boutons poussoirs dans les branchement des télérupteurs. (idem avec des minuteries). Question sécurité en cas de case des BP surtout en collectif il y a mieux…
Pour information ou souvenir selon l’âge des électriciens présents ici, pour commander de trois endroits différents vous avez encore la solution du permutateur (appelé jadis montage chambre d’hôtel dans les anciens livres techniques). Même si selon les marques il est difficile d’en trouver en références dans leurs catalogues.
Une bonne idée de représenter ce schéma du permutateur avec 2 va et vient, il en existe encore et beaucoup ne savent intervenir en cas de dépannage.
Slt
Bonjour,
Pour ma part, je ne suis pas étonné de voir la phase au niveau du BP compte tenu que cette même phase est au niveau de l’interrupteur dans bien d’autres montages: simple allumage, va et vient….
Cordialement
Une panne qui arrive de temps à autre et qui est du à la distraction (ou la fatigue) de l’électricien qui consiste à inverser au niveau du raccordement du télérupteur le fil du retour lampe avec celui du retour poussoir, on a alors l’impression que le interrupteur « ne colle pas » la lumière s’allume quand on appui sur le bouton poussoir et s’éteint sitôt qu’on relâche. La réparation est simple si on connait le truc sinon on risque de bien se casser la tête.