Question de lecteur – Le Blog de l'électricité https://www.installation-renovation-electrique.com Des conseils d'électricien pour des travaux électriques réussis Sun, 28 May 2023 12:51:11 +0000 fr-FR hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.4 Prise électrique derrière une cloison de salle de bain et de douche https://www.installation-renovation-electrique.com/prise-electrique-derriere-cloison-de-salle-de-bain-de-douche/ https://www.installation-renovation-electrique.com/prise-electrique-derriere-cloison-de-salle-de-bain-de-douche/#comments Mon, 07 Aug 2023 03:18:28 +0000 https://www.installation-renovation-electrique.com/?p=27604 La salle de bain, c’est la pièce du logement sur laquelle vous me poser le plus de questions. Pas étonnant, elle est le siège de pas mal de points précis de la norme NFC 15-100 (les volumes électrique dans la salle de bain notamment). Celle qui m’a été posée récemment ne concerne pas directement la […]

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La salle de bain, c’est la pièce du logement sur laquelle vous me poser le plus de questions. Pas étonnant, elle est le siège de pas mal de points précis de la norme NFC 15-100 (les volumes électrique dans la salle de bain notamment).

Celle qui m’a été posée récemment ne concerne pas directement la pièce mais ses contours. A t-on le droit d’installer une prise électrique (ou un appareillage plus généralement) dans une cloison de la salle de bain mais en dehors de celle ci. Par exemple une prise dans la cloison de la douche, la prise n’étant pas dans la salle de bain.

Une question qui paraît légitime et que je vais aborder plus en détail.

Prise électrique dans une cloison de douche:

Bonjour Guillaume,

J’ai installé une douche dans l’angle de la salle de bain. Une des cloisons est attenante au salon. Une prise peut-elle se trouver sur cette cloison (de l’autre coté de la douche donc)?

Rappel rapide sur les volumes de la salle de bain:

Avant de répondre, il faut rappeler une notion très importante spécifique à la salle de bain.

Celle des volumes.

Il s’agit d’espaces dans lesquels l’installation de matériel électrique (appareillage principalement) est autorisé sous certaines conditions. Ces volumes prennent naissance autour du point d’eau matérialisé par le mitigueur de douche ou de baignoire par exemple.

Il y a le volume 0, 1, 2 et au delà on est hors volume.

Je ne vais pas plus loin sur le sujet et je vous invite à lire mon article dédié sur les volumes dans la salle de bain.

rappel des différents volumes dans une salle de bain

Cette prise électrique est dans la douche mais hors de la salle de bain:

Au niveau physique et architectural, on pourrait considérer que la prise électrique se situe dans la douche. Effectivement elle est installée dans la cloison de la salle de bain qui est attenante à la douche.

Mais d’un point de vue normatif et électrique, la prise électrique n’est pas dans la douche – j’ai grossi le trait volontairement dans le titre de ce chapitre.

La cloison fait office de barrière physique et aussi de rupture de pièce (dans la mesure ou la salle de bain est fermée, sinon on tombe dans le cas d’une salle de bain ouverte).

Cette séparation isole l’appareillage électrique des contraintes imposées par la présence d’un point d’eau. La prise est bien plus que hors volume puisqu’elle est hors de la pièce

Côté pratique, du bon sens avant tout:

Maintenant que vous savez qu’il est possible d’installer une prise électrique dans une cloison commune à la salle de bain (mais bien dans une autre pièce), en pratique voici ce qu’il faut faire:

  • Ne pas installer à l’aplomb de la douche: même si on est de l’autre coté de la douche, si jamais il y a une infiltration, ça pourrait créer des problèmes à l’avenir.
  • Les réseaux peuvent également circuler dans la cloison de la douche, tout en respectant les règles habituelles: la protection mécanique et la libre circulation des réseaux (pas de contrainte sur les gaines).

Mais il faut considérer que le plombier va passer des réseaux à cet endroit précis, la circulation d’une gaine ne va surement pas lui faciliter le travail. Il faut donc s’interroger sur la pertinence de la présence de ces réseaux et de cette prise à cet endroit précis.

Conclusion:

Vous l’aurez compris, la solution est assez simple: en dehors de la salle de bain, les règles concernant cette dernière ne s’applique pas. C’est assez évident mais la norme électrique est suffisamment compliquée pour prêter à confusion. La question est pertinente pour un néophyte.

Mais si la prise électrique (ou l’appareillage en général) se situe bien hors de la salle de bain et qu’il n’y a pas besoin de respecter les règles des volumes, il faut cependant respecter les règles d’usage pour chaque appareillage électrique dans les pièces communes. En l’occurrence pour cette prise électrique une hauteur minimale de 5cm par rapport au sol fini.

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Quelle est la différence entre un interrupteur différentiel de 40A et de 63A? https://www.installation-renovation-electrique.com/difference-entre-interrupteur-differentiel-40a-et-63a/ https://www.installation-renovation-electrique.com/difference-entre-interrupteur-differentiel-40a-et-63a/#comments Mon, 10 Apr 2023 03:02:19 +0000 https://www.installation-renovation-electrique.com/?p=27369 Voici une notion qui interpelle beaucoup d’entre vous . Pourquoi existe t-il des interrupteurs différentiels 40a et 63a? Dans quel cas utiliser un 40a ou un 63a? Bien que j’ai déjà rédigé un article complet sur l’interrupteur différentiel, je tenais a apporter encore plus de précision sur le sujet. Interrupteur différentiel 40A et 63A, les […]

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Voici une notion qui interpelle beaucoup d’entre vous . Pourquoi existe t-il des interrupteurs différentiels 40a et 63a? Dans quel cas utiliser un 40a ou un 63a?

Bien que j’ai déjà rédigé un article complet sur l’interrupteur différentiel, je tenais a apporter encore plus de précision sur le sujet.

Interrupteur différentiel 40A et 63A, les différences:

Le calibre:

Le calibre d’un interrupteur différentiel, exprimé en ampères – symbole A – est la capacité du composant à fonctionner sous cet ampérage. Il s’agit d’une valeur nominale qu’il ne faut pas dépasser pour le bon fonctionnement de l’interrupteur différentiel.

Par analogie, on peut comparer ce calibre de l’interrupteur différentiel au diamètre d’un tuyau d’eau. Il ne pourra laisser passer qu’une certaine quantité de courant, au delà il ne jouera plus son rôle.

Il n’y a donc aucune notion de protection au niveau de la valeur du calibre de l’interrupteur différentiel. Au contraire, le calibre du disjoncteur divisionnaire correspond bien à une valeur de protection (la surcharge de courant électrique).

Cette valeur du calibre doit donc être dimensionnée en fonction de l’installation électrique (explication dans la suite).

Calibres de 40A et 63A, mais aussi 25A.

Dans une installation résidentielle,  on retrouve majoritairement des interrupteurs différentiels de calibre 40A et 63A, qui sont installés en tête de ligne des rangées du coffret électrique.

Mais il existe aussi des interrupteurs différentiels de 25A, plus rare, qu’on retrouvera sur des tableaux divisionnaires.

Le prix:

C’est une différence qui n’est pas technique mais qui en découle: le tarif.

Effectivement plus grand est le calibre, plus important est le prix. L’augmentation de la valeur du calibre de l’interrupteur différentiel entraîne une augmentation de tarif.

C’est une des raisons qui entre aussi en ligne de compte dans le choix du bon calibre.

Quand doit on utiliser un interrupteur differentiel 40a ou un 63a?

Un calibre haut pour plus de sécurité et de marge de manoeuvre:

D’après ce que j’ai dit expliqué au dessus, plus le calibre de l’interrupteur différentiel est élevé, moins il y a de contrainte sur le composant.

C’est donc une manière de choisir le calibre de l’interrupteur différentiel, en sélectionnant le calibre supérieur au courant maximal qui peut circuler à ses bornes.

Pour être plus explicite, je prends le cas concret de l’installation électrique résidentielle.

Le courant maximal disponible sur celle ci est donné au niveau du disjoncteur de branchement, qui indique la puissance de l’abonnement: 15A, 30A, 45A et 60A en monophasé par exemple.

Pour une installation alimentée en 15A et 30A, on pourra choisir un interrupteur de calibre 40A ou 63A, ces valeurs étant supérieures au courant maximal d’alimentation.

Pour une installation alimentée en 45A et 60A, on pourra choisir un interrupteur de calibre 63A, cette valeur étant la seule supérieure au courant maximal d’alimentation.

Un calibre ajusté pour réduire les couts:

Si vous avez bien suivi, le calibre 63A est idéal puisqu’il répond, pour les installations résidentielles, à tous les cas de figure.

Oui mais comme je l’ai aussi dit précédemment, c’est le plus cher.

Il y a en réalité possibilité d’utiliser un calibre inférieur pour l’interrupteur différentiel au courant maximal de l’installation électrique, mais en faisant certains calculs.

Techniquement voici ce qu’il faut faire:

  • Additionner le calibre des disjoncteurs en charge de la protection de circuits résistifs, comme les chauffages par exemple.
  • Additionner la moitié des calibres de autres protection.
  • La somme de ces deux additions doit être inférieur au calibre de l’interrupteur différentiel. Si ce n’est pas la cas, il faut automatiquement utiliser un 63A.

Exemple d’application avec des interrupteurs différentiels 40A et 63A:

Si vous vous êtes perdus dans mes explications, c’est que j’ai failli à ma tâche.

Je vous propose donc quelques exemples pratiques de choix entre interrupteur différentiel de 40A et 63A pour que vous y voyez un peu plus clair.

Mise en sécurité d’une installation électrique:

Je prends l’exemple d’une installation électrique ancienne qui ne dispose d’aucune protection différentielle.

Il faut en ajouter au moins une pour mettre en sécurité les occupants du logement. Dans le cas présent, on ne cherche pas à calculer les consommations en aval de l’interrupteur différentiel. Le calibre de ce dernier est automatiquement choisi en 63A.

Studio alimenté en 30A:

Ici, il s’agit d’un petit studio avec une alimentation de 30A. Les besoins sont minimes et l’abonnement électrique n’évoluera pas vers une puissance plus importante.

Le studio est équipé d’un tableau électrique une rangée qui est déjà installé mais l’interrupteur différentiel n’est pas présent.

Pour corriger cette anomalie, il suffit d’installer un interrupteur différentiel de calibre 40A, cohérent avec les besoins avals et la source d’alimentation en amont.

Villa T5 équipée tout électrique:

Pour ce dernier exemple, c’est l’inverse de l’exemple précédent. Il s’agit d’une maison de 120m2 équipée de chauffages électriques et de tous les branchements nécessaires: lave vaisselle, lave linge etc…

L’abonnement est dimensionné à 45A et peut être amené à évoluer vers du 60A. Les calibres des interrupteurs différentiels sont alors naturellement choisis en 63A.

Conclusion:

Ce que je viens de vous expliquer est nommé dans jargon technique et la plupart des ouvrages d’électricité « la règle de l’amont et de l’aval » . Cette règle au nom barbare consiste à sélectionner le calibre de l’interrupteur différentiel en fonction de la puissance d’abonnement ou des éléments branchés derrière l’interrupteur différentiel.

J’ai voulu vous la présenter différemment en expliquant d’abord les différences entre les deux calibres des interrupteurs différentiels, 40A et 63A, pour en arriver ensuite au dimensionnement de ces derniers au cas pas cas.

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Tube électrique métallique en rénovation (FRO, Bergmann), peut on les réutiliser? https://www.installation-renovation-electrique.com/tube-electrique-metallique-renovation-fro-bergmann-on-reutiliser/ https://www.installation-renovation-electrique.com/tube-electrique-metallique-renovation-fro-bergmann-on-reutiliser/#comments Mon, 13 Feb 2023 04:06:41 +0000 https://www.installation-renovation-electrique.com/?p=27031 Quand on réalise la rénovation d’une installation électrique, on est parfois tenté de réutiliser les anciens réseaux. Dans certains cas, avec des gaines ICTA déjà en place, la question de la conformité ne se pose pas. Mais quand il s’agit de réseaux vraiment anciens, on est en droit de se poser la question. C’est le […]

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Quand on réalise la rénovation d’une installation électrique, on est parfois tenté de réutiliser les anciens réseaux. Dans certains cas, avec des gaines ICTA déjà en place, la question de la conformité ne se pose pas. Mais quand il s’agit de réseaux vraiment anciens, on est en droit de se poser la question. C’est le cas avec les vieux tubes métalliques qui servaient à l’époque à protéger les fils électriques.

Un lecteur m’a interrogé dans ce sens et voici ma réponse.

Tube métallique et plafonnier:

« Je rénove l’installation électrique de mon appartement et mes plafonniers sont au centre d’une rosace. J’aimerai la conserver mais les fils qui vont à ce plafonnier sont protégés dans des tubes métalliques. Est ce que je peux conserver ces tubes et les utiliser comme conduit de protection? »

norme utilisation tube électrique en métal
Ce plafonnier est alimenté par des anciens fils électriques protégés dans une gaine métallique, peut on réutiliser ce tube pour faire passer les nouveaux fils électriques?

Dénomination des tubes métalliques en électricité, conduits FRO ou Bergmann:

Dans les anciennes installations, les fils électriques circulaient souvent dans des conduits en tôle métallique.

On appelle ces canalisations électriques des conduits FRO ou encore Bergmann.

C’est un peu l’ancêtre du tube IRL.

Ces tubes métalliques peuvent circuler de deux façons: en apparent, fixés aux murs avec des colliers métalliques (comme ceux de cuivre en plomberie) ou encore en encastré dans la maçonnerie.

En théorie et selon la norme, utiliser un ancien conduit métallique est possible mais sous certaines conditions:

De manière générale, il faut éviter de réutiliser ces anciens réseaux pour en passer des nouveaux.

Mais dans des cas particuliers, on veut par exemple pouvoir garder au maximum l’aspect architectural intacte, comme c’est le cas du lecteur qui m’a interrogé.

Deux cas de figures:

  • Si le conduit est encastré, on peut le réutiliser en passant à l’intérieur des conducteurs isolés.
  • Si le conduit métallique est apparent, on ne peut pas le réutiliser et il faut le supprimer.
tube métallique installé en saillie
Exemple de tube métallique type Bergmann (peint) installé en saillie

En pratique, réutiliser un ancien tube métallique pour faire passer les fils électriques:

Utiliser du câble électrique uniquement:

Pour répondre à la norme électrique il faut utiliser obligatoirement du câble électrique (type R2V) qui vient protéger les fils électriques du contact avec le conduit métallique.

Pour faciliter le tirage (j’en parle juste après) il est judicieux d’utiliser du fil multibrins qui est beaucoup plus souple.

Utiliser les anciens fils comme aiguille:

Pour réutiliser ces anciens conduits, il faut prendre son temps et bien aiguiller. Le tirage n’est pas facile et voici comment il faut procèder:

  • Il faut les fils en place pour tirer une première aiguille d’électricien. J’applique à ce moment une bonne dose de lubrifiant spécial au tirage de fil électrique (cette référence).
  • Si jamais il y a de la friction, il ne faut pas hésiter à faire des allez-retours avec l’aiguille dans le conduit pour maximiser la lubrification du conduit.
  • Enfin il faut tirer le câble électrique, toujours en appliquant du lubrifiant.

Faire la jonction avec de la gaine ICTA:

Le câble qui arrive au niveau du tube métallique doit pouvoir être protégé si nécessaire (tout dépend si c’est dans un vide de construction).

Dans ce cas, il faut utiliser un manchon identique à ceux pour les tubes IRL. Le diamètre est dans la majorité des cas identique au tube en place et permet de faire le raccord entre la gaine ICTA et le tube.

Conclusion:

L’utilisation d’un ancien conduit métallique type FRO / Bergman est donc tout à fait envisageable mais il faut qu’il soit encastré (non apparent) et y faire circuler du câble électrique (pas de fil H07VU directement à l’intérieur du tube métallique en rénovation).

Le seul point bloquant vient du pincement de ce type de tube qui existe parfois dans les vieux logements, dû à une pose mal exécutée au départ.

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Embout de câblage obligatoire et pour quel type de fil électrique? https://www.installation-renovation-electrique.com/embout-de-cablage-obligatoire-et-pour-quel-type-de-fil-electrique/ https://www.installation-renovation-electrique.com/embout-de-cablage-obligatoire-et-pour-quel-type-de-fil-electrique/#comments Mon, 17 May 2021 03:41:09 +0000 https://www.installation-renovation-electrique.com/?p=25332 J’ai évoqué dans un de mes anciens articles l’intérêt d’utiliser du fil électrique type H07VK (c’est ici). Du fil souple qui présente plusieurs brins très fins. Dans ce cas de figure, j’ai expliqué qu’il fallait utiliser des embouts de câblage. Mais on m’a aussi posé la question à propos du fil rigide type H07VU. Une […]

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J’ai évoqué dans un de mes anciens articles l’intérêt d’utiliser du fil électrique type H07VK (c’est ici).

Du fil souple qui présente plusieurs brins très fins.

Dans ce cas de figure, j’ai expliqué qu’il fallait utiliser des embouts de câblage.

Mais on m’a aussi posé la question à propos du fil rigide type H07VU. Une question intéressante car elle n’est pas dénuée de sens.

La question à propos de l’embout de câblage:

« J’ai choisi d’utiliser du fil rigide dans mon tableau électrique pour alimenter les bornes des interrupteurs différentiels en les branchant aux bornes phase neutre du coffret électrique.

Vous indiquez qu’il faut des embouts de câblage pour les fils dit multibrins, or ces fils souples sont fait de plusieurs fils de cuivres tressés.

Faut il utiliser ce type de fil électrique avec un embout de câblage? »

L’embout de câblage, à quoi ça sert?

L’embout de câblage (que vous pouvez retrouver sur la boutique Espace Bricolage ou encore ici chez Wurth pour les professionnels) s’utilise avec des fils à âme souple. Ce sont les fils qu’on appelle aussi multibrins car ils sont composés d’une multitude de petits filaments de cuivre.

L’embout de câblage se positionne à l’extrémité de ce fils électrique qui a été au préalable dénudé à la longueur adéquat.

En utilisant un embout de câblage sur un fil multibrins, ont vient solidariser tous les petits fils.

embout de cablage obligatoire pour du fil souple
L’embout de câblage permet d’obtenir une meilleure surface de contact sans détériorer l’âme du fil électrique

Pourquoi faire cela?

Car sans embout, au moment de visser ce fil à âme souple dans un système vissant (domino, cage de disjoncteur à vis), la multitude de fils qui composent le fil électrique à âme souple vient s’écraser sous la pression de la vis.

Il en résulte un mauvais contact, et parfois les fils sont coupés sous la pression de la vis. C’est une source d’accident électrique, avec des possibilités de création d’arcs électriques qui peuvent mener à un départ d’incendie.

L’embout de câblage permet donc de solidariser les fils qui compose l’âme souple.

Il se fixe à l’aide d’une pince à sertir les embouts de câblage qui peut être manuelle ou automatique (comme la référence Knipex que je présente ici).

Embout de câblage obligatoire, oui ou non?
Embouts de câblage installés en amont d’un interrupteur différentiel

Dans quel cas utiliser un embout de câblage?

Pour les fils électriques à âme souple:

J’ai en partie répondu à cette question précédemment.

L’embout de câblage est à utiliser avec les fils électriques à âme souple.

Ce sont les fils dont la dont la dénomination technique, qui renseigne sur la construction de l’âme, finie par les lettre F, H ou K.

Par exemple, les fils H07RN-F ou H07 V-K doivent être utilisé avec des embouts de câblage.

cosse électrique obligatoire sur fil électrique souple multibrins
Sur ce type de fil, c’est embout de câblage obligatoire

Les autres fils électriques:

Les fils électriques avec une âme rigide présente parfois plusieurs fils à l’intérieur.

C’est le cas pour les sections de 6mm2 et supérieures ou les fils sont composés d’un entrelacement de fils électriques rigides.

On pourrait croire que vu qu’il y a plusieurs fils, il faut avoir le même raisonnement que pour le fil électrique multibrins. Mais ce n’est pas le cas.

Les fils électriques H07V-U ne nécessitent pas d’embout de cablage.

exemple de câblage électrique avec du fil souple et du fil rigide
Sur ce tableau industriel, l’arrivée électrique (en haut à gauche en orange) est en fil rigide. Les autres départs (en rouge) sont en fil souple et équipés d’embout de câblage.

Conclusion: l’embout de câblage est il obligatoire?

Ce n’est donc pas parce qu’un fil électrique est constitué de plusieurs fils qu’il faut forcément utiliser un embout de câblage.

C’est selon la nature du fil (âme souple ou rigide) qu’il faut arbitrer.

Dés lors qu’il faut visser un fil souple, il faut utiliser un embout de câblage.

 

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Ajouter des prises électriques sur le circuit plaque de cuisson? https://www.installation-renovation-electrique.com/ajouter-prises-electriques-circuit-plaque-de-cuisson/ https://www.installation-renovation-electrique.com/ajouter-prises-electriques-circuit-plaque-de-cuisson/#comments Mon, 01 Feb 2021 04:08:31 +0000 https://www.installation-renovation-electrique.com/?p=23497 La rénovation partielle de l’installation électrique dans certaines pièces n’est pas toujours très simple. C’est le cas d’une pièce qui change souvent d’agencement: la cuisine. Et c’est à ce propos qu’on m’a posé une question concernant l’ajout de prises électriques pour le plan de travail en se connectant à la prise 32A existante. La question: […]

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La rénovation partielle de l’installation électrique dans certaines pièces n’est pas toujours très simple.

C’est le cas d’une pièce qui change souvent d’agencement: la cuisine.

Et c’est à ce propos qu’on m’a posé une question concernant l’ajout de prises électriques pour le plan de travail en se connectant à la prise 32A existante.

La question: peut on ajouter des prises électriques sur le circuit plaque de cuisson 32A?

Voici la question qui m’a été posée:

« Bonjour

Je rénove une cuisine et je change l’organisation complètement, sauf pour la plaque de cuisson (au même endroit que l’ancienne hotte).

J’ai une arrivée électrique de 32A pour la plaque électrique. Je veux mettre des prises au niveau du plan de travail mais je n’ai pas d’arrivée à proximité.

Est ce que je peux me brancher sur la sortie de câble de la plaque de cuisson et faire une dérivation vers mes nouvelles prises électriques avec du fil électrique en 2,5mm2? »

Rappel, les prises électriques spécialisées:

Avant de répondre à cette question, voici un bref rappel sur la notion de prises électriques et de circuits spécialisés.

Cette information est par ailleurs donnée dans la norme NF C 15-100 au chapitre 10.1.3.4.

dérivation de prises électrique sur une prise 32A
Chapitre de la norme électrique qui traite des circuits spécialisés de l’installation électrique

Pourquoi circuit spécialisé?

Un circuit est spécialisé quand il alimente un seul appareil.

En règle générale, cet appareil c’est:

  • Un appareil de forte puissance.
  • Un appareil spécifique qui ne doit pas être perturbé par un autre branchement fait en parallèle.

Le circuit spécialisé sera alors composé d’un disjoncteur dédié uniquement à l’appareil et relié au tableau électrique avec une section de fils électriques en adéquation avec la puissance du disjoncteur.

Par exemple:

  • Une plaque de cuisson est protégée par un disjoncteur 32A, avec une liaison en 6mm2.
  • Le lave linge est protégé par un disjoncteur 20A, avec une liaison en 2,5mm2.
  • La Ventilation Mécanique Contrôlée (VMC) est protégée par un disjoncteur 2A avec des fils électriques de section 1,5mm2.
liste des prises électriques spécialisées de l'installation électrique
La VMC, un appareil qui doit être relié à un disjoncteur directement, sans aucun autre appareil sur ce circuit

Les circuits spécialisés de la cuisine:

La question de cette article porte sur l’installation électrique dans la cuisine et les circuits spécialisés.

Voici donc un petit rappel des circuits spécifiques de cette pièce qui nécessitent une alimentation directe et protégée par un disjoncteur unique.

  • La plaque de cuisson électrique.
  • Le lave vaisselle.
  • Le four.
  • Le congélateur.
  • La prise électrique en crédence.

A noter que certains circuits électriques de la cuisine peuvent aussi être spécialisés, mais ce n’est pas obligatoire. Il s’agit du frigo (voir explication ici) et de la hotte (voir explication ici).

Réponse: Pas de pontage sur un circuit spécialisé.

Vous l’aurez peut être compris, un circuit spécialisé comme la prise 32A ne doit pas être utilisé pour réaliser un circuit électrique de prise, comme celles installées en crédence dans la question initiale.

Mais si normativement parlant ce n’est pas autorisé, pourquoi?

Existe t-il un danger si on décide de brancher les prises électriques du plan de travail sur le circuit 32A de la plaque de cuisson?

Le danger de brancher des prises électriques sur le circuit spécialisé 32A:

Au delà d’être non respectueux de la norme, ce branchement, si il est réalisé, est dangereux.

Effectivement la ligne qui alimente spécifiquement la plaque de cuisson est en mesure de délivrer 32A. C’est le disjoncteur magnéto-thermique qui est dimensionné pour ça.

Mais les fils électriques de section 6mm2 sont également en capacité d’accepter un passage de courant électrique d’une valeur de 32A.

branchement prises électriques sur la plaque de cuisson
Le fil électrique (ici un cable 3G6mm2) est dimensionné pour une alimentation 32A, mais pas pour les prises électriques du plan de travail

Le problème c’est que ce courant pourra également transiter jusque dans les prises électriques.

  • Les prises électriques ne sont pas dimensionnées pour supporter un courant de 32A.
  • Le fil électrique de liaison en 2,5mm2 n’est pas suffisant pour le courant électrique de 32A.

Comment faire pour solutionner ce problème?

Tirer un nouveau circuit électrique:

Pour répondre à ce besoin, la réponse la plus simple est de créer un nouveau circuit depuis le tableau électrique.

Bien évidemment, ce genre de travaux nécessite de pouvoir faire transiter les réseaux en apparent ou en encastré, ce qui n’est pas évident selon les agencements.

Le circuit électrique créé correspond à un circuit électrique de prise en crédence. Il est réalisé avec du fil de section 2,5mm2 et protégé en amont par un disjoncteur 20A.

La norme indique d’ailleurs que ce circuit pour les prises électrique de la cuisine ne doit pas contenir plus de 6 prises électriques.

Utiliser l’ancien circuit électrique 32A pour les prises en crédence:

Oui vous avez bien lu. Je viens d’expliquer qu’on ne peut pas se repiquer sur le circuit de la plaque de cuisson pour alimenter les prises du plan de travail.

Mais pour créer le circuit électrique de ces prises de courant, il est envisageable d’utiliser le circuit de la plaque de cuisson.

Il faut alors le modifier le circuit de la façon suivante:

  • Déconnecter la plaque de cuisson
  • Remplacer le disjoncteur 32A par un disjoncteur 20A en gardant les fils 6mm2.
  • Réaliser le raccord au niveau de la boite de connexion de la prise 32A (ancienne connexion de la plaque) avec du fil 2,5mm2. Pour cela, il faut idéalement utiliser des wagos compatibles 6mm2 présentés ici.
branchement électriques de prises sur la plaque de cuisson électrique 32A
Ce type de bornier électrique de la marque Wago est idéal pour réaliser la connexion entre deux fils électriques de section différente

Attention, ce montage est exclusivement possible en déconnectant la plaque de cuisson existante. C’est valable par exemple en installant une plaque à gaz à la place de la plaque électrique.

Pour ce qui est de la connexion 6mm2 vers du 2,5mm2 cela ne pose pas de problème dans la mesure ou le disjoncteur en amont a été remplacé par un 20A. Le courant maximal circulant ne pourra pas être supérieur à la valeur de 20A.

Conclusion:

Ajouter des prises électriques sur le circuit plaque de cuisson n’est donc pas possible.

C’est une question de norme mais aussi de sécurité.

Mais il est possible de changer la destination de la prise 32A au profil d’un circuit électrique pour les prises électriques du plan de travail. Mais cela à une conséquence, la suppression du circuit pour la plaque de cuisson.

La rénovation, c’est souvent une histoire de compromis!

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Anomalies du diagnostic électrique avant la vente, que faire? https://www.installation-renovation-electrique.com/anomalies-du-diagnostic-electrique-avant-vente/ https://www.installation-renovation-electrique.com/anomalies-du-diagnostic-electrique-avant-vente/#comments Mon, 19 Oct 2020 03:08:27 +0000 https://www.installation-renovation-electrique.com/?p=22445 Quand on cherche à vendre un bien immobilier, on s’affaire parfois à le rendre dans son plus bel état pour favoriser la vente. Mais on ne s’attarde pas forcément sur la partie installation électrique (même si elle est soumise à un diagnostic électrique obligatoire). Et on me questionne souvent sur la nécessité de répondre ou […]

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Quand on cherche à vendre un bien immobilier, on s’affaire parfois à le rendre dans son plus bel état pour favoriser la vente. Mais on ne s’attarde pas forcément sur la partie installation électrique (même si elle est soumise à un diagnostic électrique obligatoire). Et on me questionne souvent sur la nécessité de répondre ou pas aux anomalies du diagnostic électrique avant la vente d’un bien immobilier.

Alors faut il traiter les problèmes de non conformité électrique pour vendre?

Quels sont les points les plus critiques du rapport de diagnostic électrique à traiter en premier?

Vendre un logement avec une installation électrique non conforme:

Installation non conforme et logement à rénover totalement:

Quand le logement en question est très vieux et doit être rénové complètement, c’est assez évident. Il n’y a pas besoin de revoir l’installation électrique.

Pourquoi?

Si tout doit être revu, comme par exemple l’isolation des murs, la toiture, la maçonnerie ou encore les huisseries, alors les anomalies du diagnostic électrique ne seront pas vues comme un obstacle à la vente.

C’est une rénovation totale qu’il faut envisager sur ce genre de bien immobilier et c’est au moment de la rénovation qu’il faudra refaire totalement l’installation électrique.

travaux installation électrique et mise en conformité
Si des travaux d’envergure doivent être envisagé, il ne sert à rien de refaire l’électricité

Un logement sans travaux d’envergure:

La question de correction des anomalies du diagnostic électrique se pose par contre lorsque le logement n’a pas besoin de travaux d’importance.

Dans un logement, il y a souvent quelques travaux de rafraichissement ou de décoration comme la pose de parquet ou de la peinture.

Mais les travaux d’électricité ne rentrent pas dans ce cadre. Ils paraissent plus compliqués à réaliser.

Et vendre une maison parfaite avec des soucis d’électricité, c’est comme vendre une voiture extérieurement très propre, mais avec des problèmes de freins ou de moteur. La structure est bonne, mais l’acheteur risque d’avoir des problèmes à l’avenir.

Dans ce cas, mieux vaut engager quelques travaux sur cette installation électrique afin de la sécuriser et de rassurer l’acheteur.

Il ne lui restera que des travaux de rafraichissement, moins couteux, et qui ne mettent pas la sécurité des habitants en question.

En pratique, quelles sont les anomalies du diagnostic électrique à traiter avant de vendre un logement?

Je ne vais pas dans cet article parler de tous les problèmes qu’on peut trouver dans une installation électrique non conforme.

Il peut y en avoir beaucoup, certains étant spécifiques à chaque installation.

Je vais plutôt faire référence à 3 cas relativement courants d’anomalies du diagnostic électrique:

Absence de protection différentielle 30mA:

Cette anomalie est récurrente pour les logements construits avant les années 1990.

A cette époque, la protection avec interrupteur différentiel n’était pas obligatoire. C’est d’ailleurs en 1991 que cette protection est devenue obligatoire dans le tableau électrique (pour la partie salle de bain) puis en 2002 pour toute l’habitation.

Concrètement, sur un rapport de diagnostic électrique, cette remarque apparait sous la forme suivante:

« Absence de protection différentielle haute sensibilité (30mA) sur le circuit… »

Quelles sont les anomalies du diagnostic électrique
Extrait d’un rapport avec des anomalies du diagnostic électrique, absence de protection différentielle

Mais cette non conformité est relativement simple à corriger.

Il faut installer un interrupteur differentiel 30ma dans le tableau électrique.

Parfois c’est un peu plus compliqué car il peut ne pas avoir assez de place dans le coffret existant. Le tableau électrique existant peut aussi être très vétuste avec des vieilles protections dépassées (comme les fusibles à tabatière).

Il faudra alors procéder au remplacement total du coffret électrique, des disjoncteurs et autre appareils modulaires (contacteur jour nuit, télérupteur…)

Sans oublier d’installer l’interrupteur differentiel 30ma, puisque c’est l’objectif principal de cette mise en conformité.

Absence de prise de terre:

Bien souvent, cette non conformité va de paire avec la précédente.

La prise de terre est effectivement le complément à la protection différentielle 30mA. Elle est indispensable pour assurer la sécurité des habitants du logement.

Comment corriger cette anomalie du rapport de diagnostic électrique?

Si le tableau est à proximité d’un mur extérieur, la réalisation d’une prise de terre est envisageable. Dans les vieux logements, le tableau électrique est souvent installé dans le garage. C’est alors assez facile de planter un piquet de terre à l’extérieur et de le raccorder au bornier de terre du tableau électrique.

A noter aussi qu’il n’est pas nécessaire d’installer une barrette de terre qui n’est pas obligatoire.

Absence de prise de terre? Pour corriger cette anomalie du rapport de diagnostic électrique, il faut installer un piquet de terre relié au tableau électrique

Absence de coupure d’urgence:

Enfin cette non conformité apparaît lorsqu’au niveau du tableau électrique, il n’y a pas d’organe de coupure général.

En effet, au niveau du tableau électrique ou a proximité immédiate, il faut pouvoir couper l’ensemble de l’alimentation électrique du tableau pour des questions de sécurité.

Le plus souvent, c’est le disjoncteur de branchement installé a côté du tableau qui joue ce rôle.

Mais si ce disjoncteur principal est installé ailleurs, en limite de propriété ou dans une autre pièce, il faut pouvoir couper l’alimentation générale au niveau du tableau électrique.

Pour solutionner ce problème, il faut installer un interrupteur sectionneur en tête du tableau électrique.

anomalie tableau électrique coupure d'urgence
L’interrupteur sectionneur installé dans le tableau électrique permet de résoudre la non conformité absence de coupure d’urgence

Conclusion:

Vous l’aurez compris, la réponse à cette question de correction de non conformité de l’installation électrique ne peut pas être basique. On ne peut pas y répondre par un simple oui ou non.

Elle dépend avant tout des travaux à engager pour répondre aux anomalies du diagnostic électrique.

Mais il y a une chose qui est certaine, c’est qu’un rapport de diagnostic vierge aura un impact positif pour la revente d’un logement.

Alors si il n’y a pas beaucoup de travaux pour avoir une installation électrique conforme et sans défaut, il faut le faire.

C’est un argument de poids pour la vente.

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Branchement prise électrique: phase à droite ou à gauche? https://www.installation-renovation-electrique.com/branchement-prise-electrique-phase-a-droite-a-gauche/ https://www.installation-renovation-electrique.com/branchement-prise-electrique-phase-a-droite-a-gauche/#comments Mon, 05 Oct 2020 03:13:08 +0000 https://www.installation-renovation-electrique.com/?p=22886 Voici un sujet qui fait couler pas mal d’encre en commentaire de plusieurs articles de schémas électriques sur mon blog: la position à droite ou à gauche de la phase sur une prise électrique. J’ai décidé d’apporter une réponse claire sur ce sujet, afin de savoir si la phase doit obligatoirement être branchée à droite […]

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Voici un sujet qui fait couler pas mal d’encre en commentaire de plusieurs articles de schémas électriques sur mon blog: la position à droite ou à gauche de la phase sur une prise électrique.

J’ai décidé d’apporter une réponse claire sur ce sujet, afin de savoir si la phase doit obligatoirement être branchée à droite sur une prise électrique.

Note: quand je parle de phase à droite, il s’agit de la position de la borne en regardant la prise électrique en face.

Pourquoi pense t’on qu’il faut mettre la phase à droite sur une prise électrique?

Une légende urbaine de l’électricité:

Comme dans tout secteur d’activité, il y a ce que j’appelle des « légendes urbaines ». Ce sont des vérités indéboulonnables, qui n’ont pas de fondement.

Le domino électrique interdit en électricité en fait partie. C’est aussi le cas de la couleur de la phase qui doit être rouge (alors que ce n’est pas obligatoire).

Et cette histoire de branchement de la phase à droite sur les prises électriques, c’est la même chose.

Alors j’ai cherché plusieurs raisons qui peuvent faire penser à cette obligation de mettre la phase à droite.

Comme les disjoncteurs du tableau électrique:

C’est une raison probable. Dans un tableau électrique, le neutre est branché à gauche et la phase à droite.

C’est obligatoire notamment à cause des inscriptions sur le matériel.

En regardant les bornes d’entrée sortie d’un disjoncteur de tableau électrique on s’aperçoit qu’il y a la lettre N à gauche. La phase va logiquement à droite.

C’est la même chose au niveau du disjoncteur de branchement.

branchement phase à droite sur le matériel électrique
Sur un disjoncteur de branchement, le neutre est à gauche, la phase à droite

Cela peut faire penser que c’est une obligation de mettre la phase à droite au niveau de la prise électrique .

Des détrompeurs sur les prises électriques:

Voici un élément qui va dans le sens et qui peut faire croire aussi à une obligation.

Les prises électriques récentes possèdent des bornes de connexion automatiques avec des couleurs (rouge, vert-jaune et bleu).

Effectivement, si on regarde la prise Legrand Celiane 067111 , le marquage rouge au niveau des bornes de connexion électrique indique que la phase est à droite (en regardant la prise électrique depuis la face avant).

Le branchement de la phase à droite est il obligatoire?
Modèle de prise électrique Legrand Celiane: la phase à droite, la terre au milieu le neutre à gauche

C’est la même chose chez Schneider Electric avec la prise de courant 2P+T référencée S520059. Il n’y a pas le marquage coloré mais l’indication L (phase).

phase à droite et neutre à gauche sur la prise électrique
Marque L sur une prise électrique de la marque Schneider. En face avant, la phase est à droite

Ce que dit la norme et la théorie:

Maintenant que je vous ai donné quelques suggestions qui pourraient faire penser que la phase doit être branchée à droite sur une prise électrique, il faut regarder du côté de la théorie et de la norme.

Niveau norme, il n y a rien qui indique que la phase doit être branchée à droite sur une prise de courant.

La norme NF C 15-100 est précise au niveau de la couleur de certains fil électrique (le neutre et la terre plus exactement). C’est aussi le cas pour la section des fils électriques à utiliser. Mais rien niveau positionnement pour la prise électrique.

D’un point de vue théorique maintenant, qu’en est il?

Si on branche un appareil avec une phase à droite ou à gauche, tant que le neutre est présent, la tension électrique est bien existante et le courant peut alors circuler dans l’appareil branché sur la prise de courant.

J’ai une fois branché un modèle de chaudière qui nécessitait un raccordement à une prise électrique avec la phase à droite (sinon la chaudière affichait un défaut). Mais cela était du à la gestion de l’alimentation de la carte électronique de commande de la chaudière.

branchement d'une prise électrique avec la phase à droite
Ce modèle de chaudière nécessite un branchement électrique de la prise avec la phase à droite

Conclusion:

On va pouvoir en finir avec les « on m’a dit que la phase doit être branchée à droite ».

L’usage (ou la convention) veut que ce soit à droite. Et c’est plus logique puisque c’est de cette façon que sont câblés les éléments au niveau du tableau électrique. Les appareils sont conçus également pour qu’en tout logique, la phase soit à droite.

C’est d’ailleurs toujours comme ça que je câble mes prises électriques: neutre à gauche et phase à droite en regardant la prise de face.

Mais si vous pouvez brancher la phase à gauche, ce ne sera pas une non conformité en soit.

Il faut par contre être cohérent et le faire de la même façon dans toute l’installation.

Tant qu’à faire, autant câbler la phase sur les prises électriques à droite!

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Tableau électrique dans les parties communes https://www.installation-renovation-electrique.com/tableau-electrique-dans-les-parties-communes/ https://www.installation-renovation-electrique.com/tableau-electrique-dans-les-parties-communes/#comments Mon, 31 Aug 2020 03:15:43 +0000 https://www.installation-renovation-electrique.com/?p=23320 On m’a interrogé récemment sur une question concernant la localisation d’un tableau électrique. Une personne en location s’étonne d’avoir son tableau électrique dans les parties communes, en dehors de son appartement. Etonnant, c’est vrai! Mais surtout hors norme. Voici mon analyse sur ce problème de tableau électrique installé dans les parties communes. La question: « Je […]

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On m’a interrogé récemment sur une question concernant la localisation d’un tableau électrique. Une personne en location s’étonne d’avoir son tableau électrique dans les parties communes, en dehors de son appartement.

Etonnant, c’est vrai! Mais surtout hors norme.

Voici mon analyse sur ce problème de tableau électrique installé dans les parties communes.

La question:

« Je suis en location depuis 3 ans maintenant dans un logement ancien. Mon tableau électrique se situe dans les parties communes, au niveau de l’escalier qui accède a mon appartement. Je précise que je suis le seul à utiliser cet escalier puisqu’il n’y a qu’un seul appartement à mon niveau, au deuxième étage.

Je ne me suis jamais posé la question sur le fait que le tableau ne soit pas situé dans mon appartement. Mais c’était avant d’avoir des problèmes d’électricité il n’y a pas longtemps.

Maintenant, je dois sortir pour remettre le courant en marche avec le disjoncteur principal.

Est ce que c’est normal d’avoir un tableau électrique hors de l’appartement? »

Les parties communes d’un immeuble, qu’est ce que c’est?

Avant de parler norme et obligations, je reviens sur un terme qui peut paraître simple pour bon nombre d’entre vous: les parties communes.

Qu’est ce que c’est exactement?

Les parties communes se trouvent dans les copropriétés.

Il s’agit des locaux qui peuvent être utilisés par tous les colocataires: Hall d’entrée, garage, cage d’escalier, couloir…

installation électrique parties communes d'un immeuble
Partie communes d’un immeuble

Dans cet question, il s’agit d’un escalier qui monte a un seul appartement.

Cet escalier n’étant pas dans l’appartement, il fait partie intégrante des parties communes.

Le tableau électrique d’appartement situé dans les parties communes:

Pour faire une première réponse courte et non argumentée, le tableau électrique d’un appartement n’a rien à faire dans les parties communes et encore moins dans un escalier!

Maintenant, je justifie un peu plus précisément mes propos.

Premièrement, la coupure principale de l’installation électrique doit se situer à l’intérieur du logement. Ici ce n’est pas le cas.

Deuxièmement, en cas d’intervention il faut sortir du logement. C’est une non conformité supplémentaire.

C’est aussi une question de sécurité, d’assurance et de responsabilité!

En effet, une personne extérieure au logement peut intervenir sur le tableau et avoir un accident d’origine électrique (électrisation ou électrocution) au niveau de ce tableau.

disjoncteur de branchement situé à l'extérieur d'un logement
La coupure principale du tableau électrique est obligatoirement située à l’intérieur de l’appartement. Ce disjoncteur de branchement 500mA peut faire office de coupure principale.

Enfin, dernier argument: Le tableau électrique fait partie de l’installation électrique du logement. C’est donc un élément à part entière du logement.

Que se passerait-il en cas de vente du logement?

Je ne parle pas ici du DEO (diagnostic de l’électricité avant la vente) qui ferait état des non conformités, mais surtout du problème au niveau de la vente en elle même pour l’acte notarié.

Le tableau électrique des parties communes:

Le tableau d’un appartement n’a rien a faire dans les parties communes, c’est sûr.

Mais est ce qu’il n’en faut pas un pour autant?

Car dans ces espaces, il y a de la lumière et des services techniques comme les ascenseurs, les portails, le contrôle d accès.

Il y a donc bien un coffret électrique dans les parties communes qui est en charge d’alimenter les éclairages (minuteries bien souvent) et les différents points d’alimentation électrique.

Pour les parties communes, il y a alors une alimentation, un compteur et un disjoncteur de branchement qui sont dédiés à ces espaces communs.

D’ailleurs, les dépenses d’électricité et l’entretien de l’installation électrique des parties communes rentrent dans les frais de copropriété.

A noter d’ailleurs que l’entretien électrique de ces parties communes laisse souvent à désirer. Je rencontre trop souvent des coffrets électriques qui ressemblent à la photo suivante.

tableau électrique parties communes immeuble
Un tableau électrique situé dans les parties communes d’un vieil immeuble. Une bonne révision s’impose!

Conclusion:

Vous l’avez compris, un tableau électrique d’un appartement doit se situer dans le logement et non dans les parties communes d’un immeuble.

Je me suis attardé uniquement sur la partie non conformité et pas sur la partie legislative de cette anomalie.

En effet, il y a matière à creuser à ce niveau, car ça ressemble à ce que je vois encore trop souvent, des locations à la limite de la décence.

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Nombre de fils sous un disjoncteur électrique, deux maximum ou plus? https://www.installation-renovation-electrique.com/nombre-de-fils-disjoncteur-deux-maximum/ https://www.installation-renovation-electrique.com/nombre-de-fils-disjoncteur-deux-maximum/#comments Mon, 22 Jun 2020 03:09:51 +0000 https://www.installation-renovation-electrique.com/?p=23635 Je parle souvent de réaliser les connexions électrique dans le tableau. Effectivement, c’est très pratique pour les pièces qui se situent a côté de l’espace ETEL. Mais cela implique de faire parfois des connexions en sortie de disjoncteur. Un lecteur m a interrogé a ce titre sur le nombre de fils maximum a raccorder sous […]

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Je parle souvent de réaliser les connexions électrique dans le tableau.

Effectivement, c’est très pratique pour les pièces qui se situent a côté de l’espace ETEL. Mais cela implique de faire parfois des connexions en sortie de disjoncteur.

Un lecteur m a interrogé a ce titre sur le nombre de fils maximum a raccorder sous un disjoncteur. Je partage avec vous ma réponse à ce propos.

La question sur le nombre de fils sous un disjoncteur de tableau électrique:

« Est-il possible et toléré que plusieurs fils, en fonction des aléas du câblage, arrivent sur une même borne d’un disjoncteur divisionnaire (les départs)?

Si oui, dispose-t-on toujours d’une capacité suffisante pour la borne concernée du disjoncteur? Si non comment faire? »

La norme NF C 15-100 et les fabricants de matériel électrique

Pour répondre à cette question, il faut se référer à deux éléments:

  • La norme NF C 15-100 qui va donner le contexte normatif de la protection.
  • Le fabricant du matériel – ici le disjoncteur magnéto-thermique – qui va indiquer le nombre de connexions électriques par borne du disjoncteur.

Ce que dit la norme NFC15100  à propos du nombre de fils sous un disjoncteur:

Quand on cherche dans la norme la donnée sur le nombre de départs sous un disjoncteur de tableau électrique, la réponse est évoquée au chapitre 526 « Connexions ».

Voici ce que dit la norme:

Nombre de fils par bornier de disjoncteur de tableau électrique
Extrait de la norme NF C 15-100 à propos des règles des connexions électriques

Il n’est pas fait référence au disjoncteur en lui même mais ce qu’il faut en retenir, c’est que la connexion électrique sous une borne de disjoncteur doit être robuste et ne pas provoquer d’incident électrique.

Les fabricants de matériel électrique:

C’est donc plutôt au matériel qu’il faut se fier pour savoir si il est possible de raccorder plusieurs fils électriques sur une même borne de disjoncteur.

En analysant plusieurs documentations constructeurs, il en ressort qu’on ne peut pas connecter plus de deux fils électriques par borne de disjoncteur.

Voici par exemple un extrait de la notice d’un disjoncteur divisionnaire  à vis Legrand.

Nombre de fils sous un disjoncteur, que dit la norme
Exemple notice disjoncteur legrand. Maximum de 2 fils par borne de disjoncteur (sauf avec embout de câblage).

Pour ce qui est des connexions automatiques, il n’y a même pas lieu de se poser la question. En effet les disjoncteurs sont équipés de bornes doubles sous chaque pole (phase et neutre).

La particularité du disjoncteur de branchement:

Mais quand on parle de disjoncteur, il ne faut pas inclure le disjoncteur de branchement. En effet il n’est pas autoriser de se repiquer en sortie du DB (je l’explique d’ailleurs ici plus en détail).

Le nombre de fils sous un disjoncteur en pratique:

Si la norme restreint le nombre de connexion sous un disjoncteur à deux fils par bornes, qu’en est il du côté pratique?

Comment réaliser cette double connexion?

Existe t’il des astuces si on souhaite mettre 3 fils ou plus en sortie d’un disjoncteur de tableau électrique?

Disjoncteur à vis:

Pour mettre deux fils sous un disjoncteur à vis il faut respecter certaines règles , ou plutôt usage, puisqu’il n’y a pas de règles écrites à proprement parlé.

Il faut que les fils soient dénudés sur la même longueur et qu’il soient insérés cote à cote pour que le serrage soit maximal.

Des fils qui se chevauchent risquent de glisser et se décrocher avec le temps et peuvent créer un point d’échauffement.

connexion de plusieurs fils électriques par borne de disjoncteur
Connexion de deux fils électriques par borne sur un disjoncteur à vis

Pour ce type de serrage, il faut être vigilant sur le résultat final et contrôler idéalement avec un tournevis dynamométrique (comme ce modèle que j’ai testé par exemple).

Il ne faut pas mettre deux fils de section différente, sinon le fil de plus petite section ne sera pas connecté correctement.

Il faut enfin respecter la capacité d’accueil maximale du bornier cage à vis du disjoncteur divisionnaire.

Disjoncteurs automatiques:

La connexion de deux fils sous un disjoncteur avec connexions automatiques est bien plus simple.

Il n’y a que quatre points de connexion disponibles en sortie de disjoncteur (deux pour le neutre et deux pour la phase).

Il n’y a pas de question a se poser avec un disjoncteur avec connexion automatique.

Des disjoncteurs automatique avec deux connexions de départ par borne (modèle Hager).

Solution cablage pour plus de deux départs.

Mais parfois, il faut pouvoir mettre 3 fils électriques ou plus sous un disjoncteur.

Mais c’est interdit, alors comment faire ?

En réalisant la dérivation un peu plus loin dans le tableau. Il faut partir de la sortie du disjoncteur et rejoindre un bornier de connexion sur lequel seront connectés les fils de départs.

conseil d'électricien sur le Nombre de fils sous un disjoncteur
La connexion de fils dans la GTL est un moyen de ne pas mettre plus de 2 fils sous les bornes de départ du disjoncteur

Attention, cette connexion doit être accessible dans le tableau électrique ou dans la GTL. Elle ne doit pas se trouver enfouie derrière les disjoncteurs.

Pour faire propre je conseille d’utiliser des borniers de connecteurs comme ceux proposer par la marque Wago que j’ai testé ici dans un article.

Conclusion:

La réponse brute à cette question du nombre de fils sous un disjoncteur est de deux fils par bornes.

Mais comme j’ai pu vous l’expliquer, il y a d’autres solutions pratiques pour résoudre le problème si vous voulez raccorder plusieurs départs d’alimentations sous un même disjoncteur.

Enfin, je reste partisan d’un câblage déporté sur bornier à chaque fois que c’est possible.

Cela permet de clarifier le travail et d’accéder aux connexions électriques facilement.

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Rallonger un circuit électrique spécialisé (20A), comment faire? https://www.installation-renovation-electrique.com/rallonger-un-circuit-electrique-specialise-20a/ https://www.installation-renovation-electrique.com/rallonger-un-circuit-electrique-specialise-20a/#comments Mon, 28 Jan 2019 04:08:25 +0000 https://www.installation-renovation-electrique.com/?p=19890 J’ai reçu une demande concernant un problème de prise électrique spécialisée. La localisation initiale de cette prise 20A a changé et la longueur n’était plus la bonne. Que faire quand il est impossible de tirer un nouveau réseau dédié pour cette prise spécialisée? Est ce qu’il est possible de rallonger un circuit électrique spécialisé? Voici […]

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J’ai reçu une demande concernant un problème de prise électrique spécialisée.

La localisation initiale de cette prise 20A a changé et la longueur n’était plus la bonne.

Que faire quand il est impossible de tirer un nouveau réseau dédié pour cette prise spécialisée? Est ce qu’il est possible de rallonger un circuit électrique spécialisé?

Voici la réponse.

La question : Puis je rallonger une prise spécialisée 20A?

« Bonjour.

J’ai réalisé l’installation électrique de ma maison et pour la cuisine, j’ai prévu trop court pour la prise 20A du lave vaisselle.

En fait, les plans de la cuisine ont changé et le lave vaisselle n’est plus a l’endroit prévu.

Puis je faire une dérivation et rallonger le circuit électrique spécialisé?

J’ai encore la possibilité car les doublages périphériques ne sont pas terminés. »

Rappel sur le circuit électrique spécialisé et la dérivation:

Pour apporter une réponse claire à cette question, il faut définir ce que sont les deux termes dérivation et circuit spécialisé.

La derivation en électricité:

C’est une mise en parallèle de deux éléments qui seront soumis à la même tension électrique.

Pour être plus concret, lorsque une prise électrique est en dérivation par rapport à une autre, cela donne le schéma électrique suivant.

mise en dérivation de prises électriques
Principe de mise en dérivation (ou en parallèle) de prises électriques

Si vous voulez allez plus loin sur le sujet, je vous invite a lire mon article qui explique les termes de dérivation (et série) en électricité.

Le circuit spécialisé – ou circuit 20A:

La norme impose la présence de circuits électriques dits spécialisés ou dédiés dans l’installation électrique.

Ce circuit est caractérisé par:

  • Un disjoncteur de protection en amont.
  • Un seul récepteur sur ce circuit.

Le lave vaisselle dans cet exemple est un circuit spécialisé 20A. Il existe aussi un circuit spécifique à la prise 32A.

Peut on rallonger un circuit électrique spécialisée?

Je peux maintenant répondre à la question en m’appuyant sur ces deux informations techniques.

Pas de dérivation sur une ligne spécialisée:

Si il y avait une dérivation sur un circuit électrique spécialisé (lave vaisselle pour ce cas précis), cela voudrait dire qu’il y a une deuxième prise électrique installée sur le circuit.

Autrement dit, cela signifierait que la ligne initiale est conservée, avec au final deux prises électriques en parallèle ou dérivation.

Mais, comme je l’ai expliqué au dessus, sur une ligne spécialisée, il doit y avoir une seule et même prise, pas deux.

Donc, il ne pas pas avoir de dérivation au sens propre du terme sur une prise spécialisée.

Rallonger une ligne oui:

Le terme rallonge signifie étendre la ligne.

Il est possible de passer par une boite pour allonger le fil initialement trop court. Il s’agit d’un simple raccord avec des dominos ou connecteurs automatiques comme les wagos.

A noter que ce raccord, si il est possible, doit être protégé mécaniquement et avoir une protection IP minimale. Un raccord dans une boite de dérivation est tout indiqué.

Il est même possible de repartir du circuit existant et de réaliser l’extension depuis la boite d’encastrement. Celle ci sera recouverte d’un cache adapté.

faire une extension de cable électrique
Il est possible de rallonger un circuit électrique en passant par une boite de dérivation (ici un modèle à encastrer pour placo)

Conclusion:

Dans cette question, il y a une confusion entre le terme dérivation et extension de la longueur d’un circuit électrique spécialisé.

il y a donc deux réponses distinctes:

  • Oui pour la partie rallonge.
  • Non si il s’agit d’une dérivation avec deux prises électriques sur un circuit dédié 20A.

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